[suggerimenti] Adottare un sistema-YouTube per un nuovo boom di FreeForumZone

Ultimo Aggiornamento: 08/11/2016 14:19
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14/10/2016 16:45
 
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Scusate, non avevo visto il post degli amministratori e in pratica ho ripetuto quanto già detto da altri [SM=p4450242]
14/10/2016 17:07
 
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Leggo questa discussione con grande interesse, avendola affrontata più volte in passato.

Pochi minuti fa ho aperto un dibattito con gli altri membri dello staff di MJFanSquare. L'intenzione è quella di raccogliere una serie di suggerimenti che pubblicherò qui in blocco. Vi chiedo solo un po' di pazienza, perché l'argomento è talmente vasto da meritare una riflessione approfondita.

Per il momento vorrei solo dire una cosa: pensare di contrastare la concorrenza dei social network semplicemente imitandoli, è a mio parere una battaglia persa fin dal dal principio.
Da Facebook & Co. possiamo e dobbiamo prendere molti spunti, ma ancora più importante sarà valorizzare quelle peculiari caratteristiche dei forum che i social network moderni non potranno mai integrare appieno.

Perché un potenziale utente dovrebbe preferire FFZ al colosso Facebook, a parità di grafica, contenuti e servizi? Ecco, la chiave sta tutta nella risposta a questa domanda.

Buona parte del lavoro andrà svolto dallo staff di FFZ, ma molti cambiamenti toccheranno a noi.
Pensare di attrarre utenti nel forum senza una pagina Facebook di successo che la sostenga (la nostra ha quasi 20 mila fan), è oggi improponibile. Disporre di un sito web ben indicizzato che presenti i contenuti del forum in maniera cronologica e "visiva" (alla Facebook, insomma), è altrettanto importante (e infatti sto provvedendo personalmente alla "rivoluzione" del nostro sito). Chiederci quali tipologie di contenuti possano fare la differenza rispetto a quelli dei social, sfruttando le potenzialità di discussione, consultazione e archiviazione che solo i forum possono offrire, è fondamentale.

Mi rendo conto di aver toccato un po' di argomenti senza aver formulato alcun suggerimento. Per questi ultimi ci sentiamo presto, sperando che possano rivelarsi utili :)
14/10/2016 18:17
 
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- Fatascalza, per le classifiche hai ragione faremo qualche modifica a riguardo




Grazie admin [SM=p4450255]

Circa la pagina facebook serve a poco, l'ho fatta, l'ho sponsorizzata, ma visite non ne sono arrivate.
Forse se fatte in massa, con aiuto della pagina di FFZ si potrebbe riportare qualche utente sui forum.



Ad esempio - non voglio entrare nel merito della discussione riguardo i forum osé - ma nel mio caso sarebbe fastidioso se venisse pubblicizzato qualche forum con principi che non condivido.



Siamo in una piattaforma che permette i forum per adulti e hanno gli stessi diritti che abbiamo noi, si puo' non essere d'accordo ma anche loro hanno la loro utenza e poi non è detto che una persona che frequenta quei forum non sia libero di frequentarne altri. [SM=p4450255]
Comunque a mio giudizio si dovrebbe dare evidenza ai forum piu' attivi, con aggiornamenti recenti, ma l'ho già detto [SM=p4450256]
14/10/2016 18:33
 
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Ad esempio - non voglio entrare nel merito della discussione riguardo i forum osé - ma nel mio caso sarebbe fastidioso se venisse pubblicizzato qualche forum con principi che non condivido.



Siamo in una piattaforma che permette i forum per adulti e hanno gli stessi diritti che abbiamo noi, si puo' non essere d'accordo ma anche loro hanno la loro utenza e poi non è detto che una persona che frequenta quei forum non sia libero di frequentarne altri. [SM=p4450255]
Comunque a mio giudizio si dovrebbe dare evidenza ai forum piu' attivi, con aggiornamenti recenti, ma l'ho già detto [SM=p4450256]



Ho scritto "non voglio entrare nel merito" con lo scopo di precisare che non intendevo discutere di forum per adulti come alcuni avevano fatto in precedenza. Non ho in alcun modo detto che certi forum dovrebbero avere meno diritti. Ho solo espresso l'idea che un amministratore dovrebbe comunque poter esercitare un certo controllo sui suggerimenti, e ho fatto riferimento a "principi" del tutto generali. Facciamo un esempio opposto: ci sono organizzazioni che si battono contro la pornografia. Ebbene, se uno ha un forum di quel genere, potrà pur infastidirsi se il suggerimento del giorno è "la scienza prova che il porno fa male", giusto? O se uno ha un forum che ne so io...vegano, e la discussione suggerita è "ricetta di pollo allo spiedo"

[Modificato da worry 14/10/2016 18:35]
14/10/2016 23:02
 
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Altra idea [SM=p4450228]

Le classifiche mensili che eventulamente sono presentianche nel forum,
non le trovo utili. O si lasciano crescere in base agli accessi che si hanno, o si levano.
Inutile riuscire ad entrare nei primi 100 se alla fine del mese i nostri forum sono invisibili.
Sopra di noi, ci sono molti forum "morti" o non aggiornati con i messaggi giornalieri.
15/10/2016 08:49
 
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Re:
Sofi810, 14/10/2016 16.41:


È vero che i social hanno in qualche modo schiacciato l'idea stessa di forum, ma rimango dell'idea che il loro punto di forza sia anche il loro difetto: è molto difficile recupere una discussione su facebook. In forum di dibattito o dove si parla di argomenti "stabili" il fatto di avere le discussioni ordinate e catalogabili è impareggiabile.

In generale però l'idea che mi sono fatta è che la gente legge ma non scrive o scrive poco. Io ho discussioni con migliaia di visite alle quali però nessuno risponde (ma questo ovviamente può essere un problema esclusivo degli argomenti di cui mi occupo e che quindi non vale per tutti) perciò credo che più che espandere l'utenza il problema sia la partecipazione attiva.



Sono perfettamente d'accordo su questi due punti.
Il forum che amministro (Telegiornaliste Fans Forum) continua ad avere molte visualizzazioni, ma la partecipazione attiva è ogni anno minore, mentre "tirano" sempre di più le nostre pagine facebook, twitter e instagram.
Il punto quindi è cercare di rendere "attraente" la partecipazione attiva ai forum.
Come?
Alcune proposte che ho letto sono interessanti.
Personalmente faccio fatica a trovare idee diverse da quelle che ho già letto qui.




15/10/2016 15:25
 
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E' stato abbastanza interessante leggere considerazioni abbastanza in linea tra loro. E idee complementari.

Vorrei entrare più nello specifico della realizzazione.

Innanzitutto creare un doppio elenco da inserire nelle schermate: le discussioni correlate (in base a un algoritmo*) e le discussooni più attive (in base a visite e risposte, con un range di tempo preferibilmente di almeno 10 giorni).
* Bisogna valutare bene se basarsi solo sul titolo ma anche del contenuto della discussione, per esempio la percentuale di parole comuni.

admin, 14/10/2016 13.57:

E' in cantiere, in realtà, la nuova app che dovrebbe portare molte novità proprio sotto questo punto di vista offrendo agli utenti sia i contenuti del forum, ma anche una comunicazione (che poi sarà integrata con la chat e la bacheca) veloce ed al passo coi tempi.


Non ho capito bene cosa si intende per offrire anche una comunicazione "veloce ed al passo con i tempi". Se fosse un qualcosa di parallelo ai contenuti del forum secondo me sarebbe solo una copia di whatsapp. Invece la app va migliorata come strumento per postare nei topic del forum, quindi nell'immediatezza di utilizzo. Perché molti utenti che ormai non postavano più mi hanno detto che, preferendo sempre più lo smartphone al pc, con la app di ffz si trovavano scomodi. Mi piacerebbe avere una schermata iniziale del forum con le sezioni a pulsanti bubble invece che l'elenco e di avere i post dei topic in stile messaggistica. Inoltre una semplice opzione per ricevere dall'esterno i link (sarebbe fantastico anche inviare altri elementi multimediali). Per esempio: se uno trova un link interessante dovrebbe poter fare "invia a ffz" (scegliendo tra le altre app) e ti si apre un modulo di risposta da cui poi scegliere forum (ovviamente deve uscire subito quello preferito), sezione e discussione. E inoltre dovrebbe permettere di inviare all'esterno il link di ogni singolo post, verso le app di fb, tw, wa, ecc. per favorire la condivisione. Cosa che al momento si può fare solo con la versione desktop.

Infine un appunto sulle immagini da inserire nei post: si può solo allegare, ritrovando l'immagine solo a fondo post, mentre se uno volesse inserire un'immagine tra i paragrafi del post è costretto a ricorrere a servizi come tinypic. Sarebbe utile soprattutto se si sta usando un dispositivo mobile.
[Modificato da SteveH 15/10/2016 15:29]
15/10/2016 21:28
 
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Re: Re:
Rocco-admin, 15/10/2016 08.49:



Sono perfettamente d'accordo su questi due punti.
Il forum che amministro (Telegiornaliste Fans Forum) continua ad avere molte visualizzazioni, ma la partecipazione attiva è ogni anno minore, mentre "tirano" sempre di più le nostre pagine facebook, twitter e instagram.
Il punto quindi è cercare di rendere "attraente" la partecipazione attiva ai forum.
Come?
Alcune proposte che ho letto sono interessanti.
Personalmente faccio fatica a trovare idee diverse da quelle che ho già letto qui.



Perdonami, ho dato uno sguardo alla pagina Facebook di Telegiornaliste: nei post che pubblicate c'è sempre il link al vostro sito web "Telegiornaliste.com", e mai al forum. Nel sito web stesso, non c'è alcun invito esplicito ad entrare nel forum (la parola "forum" è riportata, in piccolo, solo nel menù) e neanche avete attivato il servizio sulle ultime discussioni che FFZ mette a disposizione gratuitamente.

A queste condizioni, un calo della partecipazione attiva è quasi ovvio.
16/10/2016 10:45
 
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Re:
admin, 14/10/2016 13.57:




Dai vostri suggerimenti stiamo pensando di lavorare su queste cose:
- ffz trends: discussioni con più messaggi/voti delle ultime 24 ore/7 giorni/30 giorni
- Discussioni simili su ffz discussioni simili con lo stesso tag, presenti su ffz (qui siamo incerti, di dubbia utilità, molto più interessanti i trends del momento)
- Più attenzione nelle classifiche ai forum non più in uso
- Condivisione sui social degli ffz trends





Mi sembra assolutamente un ottimo inizio! Per il resto, app e questioni tecniche, non sottovalutereri le proposte di SteveH

SteveH, 15/10/2016 15.25:


Innanzitutto creare un doppio elenco da inserire nelle schermate: le discussioni correlate (in base a un algoritmo*) e le discussooni più attive (in base a visite e risposte, con un range di tempo preferibilmente di almeno 10 giorni).
* Bisogna valutare bene se basarsi solo sul titolo ma anche del contenuto della discussione, per esempio la percentuale di parole comuni.
(...)
Mi piacerebbe avere una schermata iniziale del forum con le sezioni a pulsanti bubble invece che l'elenco e di avere i post dei topic in stile messaggistica. Inoltre una semplice opzione per ricevere dall'esterno i link (sarebbe fantastico anche inviare altri elementi multimediali). Per esempio: se uno trova un link interessante dovrebbe poter fare "invia a ffz" (scegliendo tra le altre app) e ti si apre un modulo di risposta da cui poi scegliere forum (ovviamente deve uscire subito quello preferito), sezione e discussione. E inoltre dovrebbe permettere di inviare all'esterno il link di ogni singolo post, verso le app di fb, tw, wa, ecc. per favorire la condivisione. Cosa che al momento si può fare solo con la versione desktop.



16/10/2016 14:30
 
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FreeForumZone Admin
Grazie a tutti per i contributi.

In attesa di altri suggerimenti pensiamo di concentrarci su:

- ffz trends
discussioni più in "voga": in base al numero di post/voti inseriti in un certo arco di tempo: ultima ora, ultime 24h, ultimi 7 giorni, ultimo mese

- forum trends
stessa cosa, ma per i forum più in "voga" in base allo stesso principio

- Queste classifiche vanno a sostituire le attuali classifiche (che comunque resterebbero, ma sarebbero disponibili in via secondaria come sottopagina)

Resta da capire come integrarle nei forum.
In fondo all'interno dell'area di ricerca/tag cloud? poco visibili anche se poco invasive. Siamo aperti a suggerimenti..

In ogni caso pensiamo di basare queste classifiche sul solo numero di post e voti ai messaggi.
Non ci sarà una separazione per contenuto o per titoli, né per tag (la sola separazione sarà tra contenuti per adulti e contenuti per tutti).
Ovviamente nei trends potranno finire solo le discussioni che sono leggibili da utenti anonimi, senza necessità di login.




Compix83:
Attendiamo i vostri suggerimenti, sempre molto utili come le altre volte!

Davide:
(per tornare un attimo al discorso delle "guerre tra forum", a suo tempo, ne chiudemmo a decine di forum nati al solo scopo di organizzare scorribande... ne nascevano ogni giorno).
E' vero che sono proprio gli aficionados a fare da traino ai forum, proponendo contenuti e partecipando sempre.
Perché si perdono? E' probabile che anch'essi siano attratti da una comunicazione più veloce, perché per scrivere nel forum occorre tempo, perché spesso si preferiscono usare mezzi più veloci.
Ho visto diverse discussioni in cui utenti suggerivano di aprire un gruppo whatsapp.

Etrusco:
Le bacheche sono opzionali. Gli amministratori possono chiuderle nella home del forum oppure eliminarle. Offrono un contenuto alternativo, più veloce, ma che sulla versione desktop del forum funziona poco, mentre le vogliamo rilanciare per un uso più semplice tramite app.


Quindi veniamo alla parte app.

SteveH: i tuoi suggerimenti sono molto interessanti, ne teniamo sicuramente conto.
Per comunicazione veloce e al passo coi tempi intendo questo:
Non è una comunicazione parallela, ma integrata ai forum. Tramite app un utente deve poter scrivere e partecipare comodamente ed in maniera veloce e bella da vedere.
Potenziare quindi ciò che ora è poco fruibile dalla versione desktop, offrendo al tempo stesso 3 canali di comunicazione complementari:
- forum (per contenuti strutturati)
- bacheca (per le chiacchiere veloci)
- chat (per le comunicazioni personali)
Tutti e tre questi canali si integreranno al fourm, pertanto uno da app potrà chattare e scrivere in bacheca con altri che in quel momento sono sul desktop.


[Modificato da admin 16/10/2016 14:32]



16/10/2016 19:32
 
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SteveH, potresti spiegarmi meglio cosa intendi per "sezioni con pulsanti bubble" e "post dei topic stile messaggistica"?

Sembra interessante.
16/10/2016 19:51
 
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Poichè l'Oasi non potrà mai raggiungere gli accessi ed il numero di discussioni o di voti che possono avere i forum di Estrusco, Rocco, Compix, come potrà essere visibile, agli utenti, se gli utenti fissi sono 3 al massimo ne raggiungiamo 7 online dei quali non tutti scrivono sempre?
Si possono anche avere discussioni interessanti, ma se con pochi post dove ci possiamo collocare?
Scusate, la domanda, ma in materia tecnica sono abbastanza ignorante .
Grazie [SM=p4450255]


- ffz trends
discussioni più in "voga": in base al numero di post/voti inseriti in un certo arco di tempo: ultima ora, ultime 24h, ultimi 7 giorni, ultimo mese

- forum trends
stessa cosa, ma per i forum più in "voga" in base allo stesso principio

[Modificato da Fatascalza 16/10/2016 19:52]
17/10/2016 01:35
 
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Re:
admin, 16/10/2016 14.30:

Quindi veniamo alla parte app.

SteveH: i tuoi suggerimenti sono molto interessanti, ne teniamo sicuramente conto.
Per comunicazione veloce e al passo coi tempi intendo questo:
Non è una comunicazione parallela, ma integrata ai forum. Tramite app un utente deve poter scrivere e partecipare comodamente ed in maniera veloce e bella da vedere.
Potenziare quindi ciò che ora è poco fruibile dalla versione desktop, offrendo al tempo stesso 3 canali di comunicazione complementari:
- forum (per contenuti strutturati)
- bacheca (per le chiacchiere veloci)
- chat (per le comunicazioni personali)
Tutti e tre questi canali si integreranno al fourm, pertanto uno da app potrà chattare e scrivere in bacheca con altri che in quel momento sono sul desktop.


Compix83, 16/10/2016 19.32:

SteveH, potresti spiegarmi meglio cosa intendi per "sezioni con pulsanti bubble" e "post dei topic stile messaggistica"?

Sembra interessante.



Grazie admin per l'attenzione, la mia idea per la parte forum penso sia un qualcosa di facilmente realizzabile e renderebbe la app davvero attrattiva.
Anche per Compix esporrò in maniera grafica con l'ausilio di qualche schema da me disegnato.

Nell'immagine a sinistra abbiamo le cartelle non sotto elenco ma appunto con le bubble, le ho pensate con un contatore di nuove discussioni aperte. Sopra in evidenza, "ultime discussioni" e "le mie discussioni", con gli avvisi.
Nella immagine a destra abbiamo l'aspetto dei messaggi di una discussione. "Invia post" permette di condividere il singolo messaggio sui social o con un proprio contatto. Poi c'è il pulsante per allegare una immagine dallo smartphone (da uno scatto o dalla galleria) o un audio (sarebbe straordinario farlo direttamente, se no da servizi esterni).



Qui sotto invece illustro cosa intendo per inviare al forum dall'esterno elementi social o link. Con i vari passaggi come sarebbero in ambiente android. Penso sia chiaro.

[Modificato da SteveH 17/10/2016 01:39]
17/10/2016 04:56
 
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SteveH, grazie mille per la spiegazione dettagliata!

L'idea pulsanti bubble e post stile messaggistica va studiata bene ma penso sia ottima. Avvicinare la nostra grafica all'ambiente a cui sono abituati gli utenti poco inclini al mondo dei forum, può rivelarsi decisivo.
Anzi, un sistema così rapido di consultazione e pubblicazione dovrebbe essere applicato anche per la versione desktop, con le dovute differenze.

In quanto all'icona "condividi su FFZ", era una delle proposte principali che volevo fare e me l'hai bruciata [SM=p4450237]
Se vogliamo "convertire" FFZ in un vero e proprio social network dei forum, credo sia indispensabile.
Aggiungo solo che il titolo dell'articolo o dell'elemento che si va a condividere dovrebbe comparire in automatico come titolo del topic, e lo stesso per l'eventuale sottotitolo. Mentre nello spazio di scrittura del testo comparirebbe in automatico il link e possibilmente l'immagine dell'articolo/elemento condiviso.
Spero che una cosa del genere sia tecnicamente realizzabile, dato che i siti esterni avrebbero tutta la convenienza di aggiungere, tra i vari pulsanti di condivisione (FB, twitter ecc.), anche quello di una piattaforma forumistica che conta decine di migliaia di utenti. Oltretutto questo sarebbe anche un modo per evitare i copia e incolla integrali degli articoli, con relativa violazione di copyright.
17/10/2016 11:18
 
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FreeForumZone Admin
SteveH
grazie molte per i tuoi suggerimenti

Fatascalza
Questo è il problema principale, di non facile risoluzione.
E' indubbio che comunque i trends saranno pieni di contenuti dei forum più grandi, ma considera che ci sono varie classifiche, delle ultime 24 ore, e anche dell'ultima ora.
Quindi è possibilissimo che in un forum piccolo, che magari ha aperto una discussione interessante dove partecipano molti utenti, diventi visibile proprio per quel contenuto, scavalcando le discussioni dei forum più grandi dove la partecipazione può essere sparpagliata su tante discussioni diverse.

Al contrario ci è impossibile determinare automaticamente un contenuto "interessante".
Questo può essere fatto solo con una selezione umana come è stato anche suggerito nei primi messaggi.

Attualmente non stiamo pensando di percorrere quella strada... Chi fa la giuria? Chi va a selezionare i contenuti e a classificarli, e soprattutto, chi lo fa ogni giorno?



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