efp news 2021
EFP | Il tuo Account | Ultime Storie | Storie scelte del sito | Storie scelte del Forum | Siti Consigliati - Top Manga

EFP News
Contattate l'amministrazione - Contest - Regolamento Contest - Staff
Harry Potter - Anime e Manga - Originali - Film, Telefilm, Videogiochi - Multifandom
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva

Troppe idee, troppe storie nel cassetto...

Ultimo Aggiornamento: 08/10/2012 18:42
Autore
Vota | Stampa | Notifica email    
Post: 413
Utente Senior
OFFLINE
30/08/2012 14:15
 
Quota

... voi cosa fate?
Salve a tutti!
Forse a causa del sonno arretrato, mi è venuta una curiosità: spesso ho letto qui sul forum topic il cui argomento era la mancanza d'ispirazione, ma... se il problema è l'esatto opposto?
Se vi vengono in mente troppe buone idee, se avete troppi spunti per le storie e addirittura nella testa avete interi capitoli praticamete perfetti, voi che fate?

Scrivete e pubblicate subito portando avanti tre, quattro o più storie in contempornea (e allora, quante ne reggete?), segnate il tutto da qualche parte o cos' altro?

Grazie per la risposta!


Post: 1.287
Utente Veteran
OFFLINE
30/08/2012 16:45
 
Quota

Io di solito ho da 3 a 5 fanfic in lavorazione simultanea per tanti motivi:

1) Ho il blocco dello scrittore su una fic, quindi la metto in pausa finchè non trovo nuove idee
2) Per distrarmi dalla prima bloccata ne inizio una nuova che mi frullava in testa da un po', ma non avevo mai messo per iscritto
3) Ho finito e pubblicato una fic, ma ho tagliato alcune scene/personaggi per alleggerirla, visto che non si butta via niente è meglio riciclarli nella prossima ^^
4) Ho appena scoperto un nuovo fandom mai frequentato prima/di cui ignoravo l'esistenza, oddio lo adoro, è magnifico, splendido, vado subito a scriverci una fic!! XD
5) Ho tante idee vaganti, le metto intanto per iscritto un file "bozze", prima o poi mi verrà in mente una trama per collegare queste scene, intanto però è meglio non sprecarle...

Alla fine pubblico una long-fic completa ogni 6 mesi, ma nel frattempo ho altre fic in fase più o meno avanzata, pronte a maturare dopo una bella chiacchierata con le mie beta o semplicemente con l'acquisto del nuovo manga del fandom di cui fa parte (o dell'uscita del nuovo film, puntata tv, capitolo videoludico, nuovo rmanzo ecc...)

Intanto però tengo tutto quello che mi passa per la testa, non si sa mai ^^
Post: 10
Utente Junior
OFFLINE
31/08/2012 00:39
 
Quota

In effetti si, ci sono dei periodi in cui le storie che mi frullano per la testa, complete o solamente abbozzi, sono fin troppe per i miei standard nei tempi di scrittura (lunghissimi, ma tant'è...).

Allora cosa faccio? Semplicemente, scrivo dei riassunti. Per gli abbozzi di storia, ma che hanno il potenziale per piacermi, metto un riassunto breve di una paginetta al massimo di tutta la storia, mentre per le storie già complete o quasi, scrivo man mano il riassunto di ogni capitolo con gli eventi più importanti che accadono scritti abbastanza in linea generale. Così, se mai un giorno mi verrà la pazzia di scrivere quella storia per intero, avrò già un buon punto di partenza (modificabile con eventuali idee venutemi in mente successivamente). Anche eventuali appunti sui personaggi ci stanno bene, in fondo al riassunto.

Mi piacerebbe da morire pubblicare tutte le storie che mi vengono in mente, ma è umanamente impossibile, e in fondo è meglio così: alcuni racconti farebbero davvero rivoltare i morti nella tomba, anche se nei momenti in cui scrivo i riassunti mi piacciono e poi, tempo dopo, non più. Già faccio fatica a badare a 2 storie contemporaneamente, non oso immaginare come facciano le persone che hanno anche 5-6 storie insieme da scrivere e portare avanti!
Post: 268
Utente Junior
OFFLINE
31/08/2012 10:19
 
Quota


Se vi vengono in mente troppe buone idee, se avete troppi spunti per le storie e addirittura nella testa avete interi capitoli praticamete perfetti, voi che fate



È un grave problema!
Nel senso che mi è successo e non sono riuscita ancora a venirne fuori...
Di solito vengo assalida dall'ispirazione per una sola storia (sono molto monotona, e frequento sempre gli stessi fandom), e di conseguenza riesco a portarne avanti una sola per volta.
Ho in mente una specie di "saga familiare" per il mio fandom, e attualmente ho parecchie idee, forse troppe, che ancora non ho ben compreso come utilizzare, il che, secondo me, equivale ad avere il famigerato blocco dello scrittore!
Cosa faccio nel frattempo?
NIENTE...
Aspetto che le idee maturino al sole, e quando le parole usciranno senza sforzo allora comincierò a fare sul serio.
Tieni presente che le mie storie di solito hanno tempi di gestazione biblici, e non pubblico mai prima di essere non dico alla stesura dell'ultimo capitolo, ma quasi...
Detesto le storie cominciate e mai più finite, quindi cerco di evitare di commettere lo stesso errore io stessa.
Insomma io aspetto, a volte butto giù qualcosa per iscritto, tanto per vedere se le parole escono fluentemente (significa che la storia sta per "nascere"!), e nel frattempo mi distraggo con qualcos'altro!

[Modificato da coriolina 31/08/2012 11:31]
Post: 785
Giudice*
Utente Senior
OFFLINE
31/08/2012 10:35
 
Quota

Scrivo, ma non pubblico finché non sono sicura che andrò avanti, quindi con già un bel pacco di capitoli pronti. Dopo aver sospeso due long e una averla lasciata a marcire a tempo indeterminato credo questo sia il modo migliore, per me, e anche per i lettori che, poracci, non devono star dietro ad aggiornamenti paleolitici
Il mio account EFP


Scrivevo silenzi, notti, notavo l'inesprimibile, fissavo vertigini.

Arthur Rimbaud





Post: 725
Utente Senior
OFFLINE
31/08/2012 16:00
 
Quota

lol, se avessi di questi "problemi" cercherei in ogni modo di farmi pubblicare in libreria e di veder riconosciuto il mio valore XD
Di solito non ho molte idee, quelle volte che le ho spesso mi rendo conto che sono più che altro plagi (voglia di replicare scene fighe viste altrove ad esempio), oppure idee che non riesco a legare in maniera buona assieme...
Quando davvero mi vengono delle idee in cui credo molto (sperimentato poche volte purtroppo, ma anche per fortuna come capirete tra un secondo) sono così preso e stravolto che non riesco a dormire per giorni e vado in frenesia assoluta, non esiste altro che Wordpad... non penso ad altro, non faccio altro... fino a che non comincio a sentire gli occhi che diventano quadrati...
E si è sempre trattato di un solo progetto alla volta.
Non reggerei assolutamente a più di uno (già sono molto vicino all'autodistruzione con uno soltanto)

Mi sarà capitato due o tre volte in vita mia, non ricordo nemmeno se tutte legate alla scrittura, forse una volta si trattava di qualcosa di diverso...
Il racconto a cui sono più affezionato
Il Castello Oscuro
leggilo e stampalo, se ti piace sarai contento di averlo fatto, se non ti piace puoi usare la carta per "salvare la partita" :3
La mia pagina con tutti i racconti


Se a Johnny gira e va, che strane cose fa
riesce anche a pensare col pensiero... -_-'
Post: 30
Utente Junior
OFFLINE
02/09/2012 01:09
 
Quota

Anche io mi trovo nella situazione 'mille idee in testa' e non so mai quale scegliere...magari ne inizio una,ma poi vedo che inizio a bloccarmi e non so come farla andare avanti,così mi salta fuori un altra idea,ma nel frattempo ce n'è già un altra in un angolo remoto che sta nascendo...e finisco con l'avere l'imbarazzo della scelta,il mio cervello lavora così frettolosamente che non riesco a fermarlo...
Di solito faccio un respiro profondo,e mi concentro su quella che sembra essere l'idea più allettante,cercando di evitare distrazioni xD
Post: 281
Utente Junior
OFFLINE
02/09/2012 13:37
 
Quota

Non so se vi capita anche a voi, ma a me, più che la trama vera e propria, mi viene in mente l'impostazione generale della storia! Nel senso che l'idea di fondo c'è, ma spesso è solo qualcosa tipo: "One-shot mediamente lunga su Ron/Hermione nella quale Hugo e Rose hanno un ruolo importante e che contenga una drabble-flashback!" A me le idee vengono proprio in questa forma, non tanto con la trama vera e propria (quella la scrivo dopo a grandi linee su delle scalette) ma piuttosto con l'"impostazione". Vi è mai capitato o sono io fuori? ^^
Nonostante questo, non ho mai sovraffollamento di idee, perché essendo così vaghe quelle che diventeranno one-shot (io per ora scrivo solo quelle, o delle raccolte) devono avere tempo di "maturare" nella mia testa, e alle caratteristiche generali pian piano si aggiunge spontaneamente una vera e propria trama. Se non succede, era un'idea che avrebbe generato una fanfiction scritta male: è meglio che sia rimasta nella mia testa.

Al momento sono iscritta a due contest per i quali mi è venuta l'idea appena ho letto i regolamenti; resta da vedere se verrà fuori qualcosa degno di essere giudicato...
Ovviamente capita anche a me di scoprire un nuovo fandom e avere una voglia matta di scriverci sopra: nel mio caso, dopo aver snobbato per tanto tempo la serie tv "Pretty Little Liars" mi sono finalmente decisa a vederla in streaming e al terzo o quarto episodio mi è venuta l' idea per una raccolta. Capita, a volte, che veda un film tratto da un libro che avevo letto un po' di tempo prima: è accaduto con "Le avventure di Oliver Twist" e proprio vedendo il film mi è venuta l'ispirazione per una one-shot, ma per ora l'ide è rimasta tale... ^^
Il decalogo del buon Fanwriters di Harry Potter:

1 Non avrai alcun fandom all'infuori di me.
2 Mai nominare il nome di Harry Potter invano.
3 Hermione Granger è bruna, non bionda o caramellosa!
4 Onora i quattro Fondatori di Hogwarts.
5 A Hogwarts è obbligatorio indossare una divisa.
6 A Hogwarts non esistono Re, Regine, Principi e Principesse.
7 No, il Quidditch non sviluppa i muscoli, mi dispiace.
8 L'OOC è peccato.
9 Harry Potter è meglio di Twilight.
10 I Crack Pairings spaccano!

Il mitico Decalogo di Roxanne Potter!








Post: 306
Utente Senior
OFFLINE
05/09/2012 16:08
 
Quota

Più che il problema delle troppe idee, io ho il problema delle idee che vanno troppo per le lunghe xd, nel senso che quando penso a una trama, due volte su tre è una trama così articolata che finisce sempre con il diventare una long-fiction di svariati capitoli, e a volte non basta un'unica long-fiction, ma devo dividerla in più parti, altrimenti verrebbe un'unica long di un centinaio di capitoli xd... Ovviamente questo comporta il fatto che sono sempre alle prese con due o tre long in contemporanea, e la cosa a volte crea problemi. E' come se non riuscissi a pensare in piccolo, non so se mi spiego. Scrivere una drabble per me sarebbe una tragedia... già sudo freddo quando scrivo una one-shot e devo condensare tutto in un solo capitolo... ah, ovviamente le mie one-shot sono sempre abbastanza lunghe xd.

Comunque, per rispondere alla domanda, al momento ho quattro trame che mi ronzano in testa, ma sto lavorando seriamente soltanto a due di esse... di più non credo che ce la farei. Per non rischiare di dimenticare tutto, praticamente ho scritto una bozza di ogni trama, con gli avvenimenti principali, i personaggi, etc. Quindi appena avrò tempo e voglia di lavorarci, basta riprendere queste bozze, rileggerle, e magari cominciare a stendere il primo capitolo. Uso sempre questo metodo, anche se ho in programma di scrivere subito la storia senza aspettare, soprattutto se è una long; altrimenti temo di scordare qualcosa strada facendo xd.
[Modificato da ღ Aurore ღ 08/10/2012 18:38]
Questo personaggio è già stato immenso nel passato e nel presente, nel mio presente, quello del mio racconto, ma "caro lettore", te ne faccio assaporare solo una minima parte.
J.R.R. Tolkien


ღ Aurore ღ su Efp



KareKano Hunger Games Italian Forum
Post: 70
Utente Junior
OFFLINE
05/09/2012 16:37
 
Quota

Ah, spesso anche io ho questo problema.
La notte sono un poco insonne quindi mi metto a pensare a una storia in generale che voglio fare per mettere a posto la trama laddove è un po' debole, e a volte, come dici tu, mi vengono descrizioni perfette per un capitolo, ma il giorno dopo mi sveglio e le ho già dimenticate ç.ç
Quando invece prima di dormire, al posto di ideare un caapitolo, penso alla trama di una nuova eventuale storia o solo a qualche scena, apro gli appunti e scrivo, così da ricordarmene, ho le bozze e gli appunti pieni di ff e originali che vorrei pubblicare, solo che per le originali a volte mi trovo un po' più in difficoltà, no, non è vero, è solo che, essendo pigra, non ho voglia di trascrivere le miei idee al piccì.

Le idee buone ce le ho, ma la voglia, per quanto scrivere mi appassioni, vacilla. Voglio dire, non sarebbe bellissimo se potessi comunicare al piccì i miei pensieri senza usare la tastiera xD
Phantom Ladyè il mio nome anche su EFP. Si, ammettetelo, sono molto originale! ù.ù
Post: 819
Utente Senior
OFFLINE
08/09/2012 00:36
 
Quota

Ho anche io questo problema, in un certo senso.
Tante idee a cui non riesco a dare una forma, purtroppo.

In linea teorica avrei in cantiere un sacco di cose, ma non riesco a concluderne neanche mezza -.-

Sarà perchè sono una perfezionista, e voglio avere sempre tutto chiaro, prima d'iniziare a pubblicare.
Mi sembra una forma di rispetto anche nei confronti dei lettori, sinceramente. Se penso alle fanfiction incompiute o a quelle con aggiornamenti secolari mi viene prurito. E' una cosa che mal sopporto. Posso capire che a volte capiti, certo...
Però io cerco sempre di organizzarmi prima.

Quindi alla fine non ho ancora pubblicato alcuna Long XD

Tra l'altro, la mia mente malata costruisce le storie a pezzetti, aggiungendo volta per volta particolari diversi (anche per quanto riguarda l'ordine temporale), quindi mi è impossibile pubblicare.
Il problema è che ho tante idee frammentarie, accidenti. Non riesco a formare trame ben delineate dall'inizio alla fine :(
Post: 199
Utente Junior
OFFLINE
11/09/2012 01:12
 
Quota

E' un problema che purtroppo ho e ho sempre avuto, insieme alla lentezza nello scrivere. Questo spesso mi causa la perdita di ispirazione per storie che magari si sarebbero potute rivelare vincenti.
Post: 1.571
Utente Veteran
OFFLINE
16/09/2012 23:13
 
Quota


per le storie già complete o quasi, scrivo man mano il riassunto di ogni capitolo con gli eventi più importanti che accadono scritti abbastanza in linea generale. Così, se mai un giorno mi verrà la pazzia di scrivere quella storia per intero, avrò già un buon punto di partenza (modificabile con eventuali idee venutemi in mente successivamente). Anche eventuali appunti sui personaggi ci stanno bene, in fondo al riassunto.



Ecco. [SM=g27998]
E' esattamente la stessa, identica cosa che faccio anche io. *-*
E' un modo per 'non perdere pezzi per strada'. Avendo una memoria che spesso fa cilecca, tenere degli appunti, piccoli riassuntini con le linee guida di ogni capitolo, mi permette di ricordare meglio ogni storia e i suoi passaggi.
A volte, butto giù quei pezzi/frasi che ho lucidissimi per non perderli. Poco importa se manca tutto il resto della fic, avrò già delle tessere per completare il mosaico. :3

Questo lo faccio solo per quelle storie che 'sento' di più. Esistono trame che sono sorte e defunte perché non le sentivo particolarmente, e allora le ho accantonate senza starci a pensare.
Di solito, preferisco portare avanti un lavoro per volta, onde evitare di saltare troppo bruscamente da un'ambientazione a un'altra che magari non hanno niente a che fare le une con le altre. Al massimo, durante la stesura di una long, mi concedo qualche one-shot/flashfic/drabble, insomma qualcosina di breve giusto per staccare dall'impegno principale. :)

Ho già i riassunti capitolo-per-capitolo di almeno due fic che aspettano solo di essere scritte e, probabilmente, una delle due sarà quella cui mi dedicherò dopo la long(hissima)fic che ho in corso al momento :DDDD
firma
Collegamento a "Il Melangolo" livejournalCollegamento al profilo di FanworldCollegamento al profilo di EFPCollegamento al profilo di ELF
Post: 10
Utente Junior
OFFLINE
17/09/2012 18:33
 
Quota

Re:
Melanto, 16/09/2012 23.13:


Ecco. [SM=g27998]
E' esattamente la stessa, identica cosa che faccio anche io. *-*
E' un modo per 'non perdere pezzi per strada'. Avendo una memoria che spesso fa cilecca, tenere degli appunti, piccoli riassuntini con le linee guida di ogni capitolo, mi permette di ricordare meglio ogni storia e i suoi passaggi.
A volte, butto giù quei pezzi/frasi che ho lucidissimi per non perderli. Poco importa se manca tutto il resto della fic, avrò già delle tessere per completare il mosaico. :3

Questo lo faccio solo per quelle storie che 'sento' di più. Esistono trame che sono sorte e defunte perché non le sentivo particolarmente, e allora le ho accantonate senza starci a pensare.
Di solito, preferisco portare avanti un lavoro per volta, onde evitare di saltare troppo bruscamente da un'ambientazione a un'altra che magari non hanno niente a che fare le une con le altre. Al massimo, durante la stesura di una long, mi concedo qualche one-shot/flashfic/drabble, insomma qualcosina di breve giusto per staccare dall'impegno principale. :)

Ho già i riassunti capitolo-per-capitolo di almeno due fic che aspettano solo di essere scritte e, probabilmente, una delle due sarà quella cui mi dedicherò dopo la long(hissima)fic che ho in corso al momento :DDDD



Stesso identico pensiero, stessa identica situazione! Ma allora abbiamo le menti in simbiosi! XD

In questo momento ho una mia long in corso, forse anche troppo long. Non solo ha un buon numero di capitoli, ma pure questi ultimi sono lunghi. Eh, la logorrea nelle storie è un mio difetto, ma penso che se non descrivessi bene le cose, gli eventi, le sensazioni e i pensieri dei personaggi ne verrebbe fuori una cosa inguardabile e incompleta, quasi tagliata a metà. Non scherzo, cerco di limitarmi ma a ogni capitolo mi viene fuori qualcosa come una ventina e passa di pagine di word!

Tuttavia poi penso che una storia per essere verosimile, secondo me, deve sviluppare personaggi, eventi e tutto ciò a loro collegato in modo lento e graduale. E poi adoro quelle storie in cui accadono molti eventi attraverso i quali i personaggi crescono e maturano, sia fisicamente che psicologicamente, meglio ancora se in un contesto fuori dall'ordinaria vita quotidiana o comunque "diverso dalla realtà", ma non per questo propriamente fantasy.

Poco importa che sia una fanfiction riguardante uno sfigafandom, a me piace e tanto mi basta, tant'è che ho già pronto un ipotetico (quanto probabile) seguito. Nonostante io "senta" questa storia mia in modo particolare, mi è capitato un paio di volte di avere il tanto temuto blocco dello scrittore. Ho risolto mettendomi a fare una fiction per un concorso. Finita questa, mi è tornata un po' di ispirazione per procedere oltre quel punto in cui ero bloccato. Nonostante avessi già il riassunto del capitolo, non riuscivo a definire bene quella parte nei dettagli. Il resto della storia, invece, l'ho già in testa perfettamente.

Ecco, ne approfitto anch'io per fare un'altra domanda: vi è mai capitato appunto di non riuscire a descrivere nel dettaglio una parte specifica di una vostra storia, pur avendola in mente in modo generale?
Post: 229
Utente Junior
OFFLINE
25/09/2012 22:21
 
Quota

Non parlatemene, ho l'HD pieno di trame abbozzate sui temi più diversi...
Post: 199
Utente Junior
OFFLINE
28/09/2012 15:26
 
Quota

Re: Re:
Master Fantasy, 17/09/2012 18.33:




Ecco, ne approfitto anch'io per fare un'altra domanda: vi è mai capitato appunto di non riuscire a descrivere nel dettaglio una parte specifica di una vostra storia, pur avendola in mente in modo generale?



Questo è proprio il mio problema. Ultimamente, poi, mi capita sempre più spesso... vorrei scrivere tante di quelle cose, ma non ci riesco più :(
Post: 413
Utente Senior
OFFLINE
28/09/2012 16:45
 
Quota

Grazie per tutte le risposte!

Cavolo, io non ce la farei mai a stare al passo se avessi in corso tre/quattro longfic, mi esaurirei!
Complimenti a chi ci riesce!

Forse scrivere degli abbozzi di trama è la soluzione che fa per me... sperando di non accumulare troppo lavoro (anch'io ho il problema "idee che vanno per le lunghe": l'ultima è arrivata al capitolo quarantaquattro ed è acora lungi dalla conclusione... glom!).

Sara Black 98: no, a me più che altro vengono in mente scene isolate su cui la mia mente bacata costruisce trame... una "traccia" come la tua tenderebbe invece a bloccarmi con un'espressione da baccalà O_O


Post: 725
Utente Senior
OFFLINE
08/10/2012 13:29
 
Quota

O_O

Incredibile

O_O

non mi era mai successa una cosa del genere ma ho 3 storie che mi ronzano in testa (anche se una per ora la lascio in panchina perché è molto horror/pessimista e non mi va di mettermici in questo momento, peccato perché penso sia anche la più originale delle tre) e sto pure (molto lentamente) mettendo insieme i pezzi per trastullarmi un pò con un editor di videogiochi trovato in rete (per ora sto personalizzando degli sprite esistenti - presi dalla SNK - per cui ancora nulla che riguardi il game design)

in pratica quattro robe e ogni tanto mi perdo pure un pò con l'html

e la cosa incredibile è che stavolta non ho l'ansia!!!!

Certo ho un pò di timore di non riuscire a concludere nulla ma ci dedico poco tempo e nonostante questo non mi sento né soffocare né cose del genere!!!!
[Modificato da Bob_Ombadil 08/10/2012 13:29]
Il racconto a cui sono più affezionato
Il Castello Oscuro
leggilo e stampalo, se ti piace sarai contento di averlo fatto, se non ti piace puoi usare la carta per "salvare la partita" :3
La mia pagina con tutti i racconti


Se a Johnny gira e va, che strane cose fa
riesce anche a pensare col pensiero... -_-'
Post: 306
Utente Senior
OFFLINE
08/10/2012 18:42
 
Quota

Re:
~Phantom Lady, 05/09/2012 16.37:


Le idee buone ce le ho, ma la voglia, per quanto scrivere mi appassioni, vacilla. Voglio dire, non sarebbe bellissimo se potessi comunicare al piccì i miei pensieri senza usare la tastiera xD




Condiviamo lo stesso desiderio, sappilo! Anche a me vengono un sacco di idee, scrivo trame su trame con entusiasmo, ma poi al momento di cominciare a scrivere una storia con serietà, capitolo per capitolo, mi prende un poco l'ansia xd. Il fatto è che scrivere, o quanto meno scrivere bene, è meraviglioso, certo, però è anche una bella faticaccia xd... pensa, ripensa, scrivi, cancella, correggi, modifica... In alcuni momenti scrivere mi rilassa moltissimo, se ho ben chiare le scene nella testa; in altri momenti, invece, anche tirar fuori mezza pagina equivale a un parto xd.
Questo personaggio è già stato immenso nel passato e nel presente, nel mio presente, quello del mio racconto, ma "caro lettore", te ne faccio assaporare solo una minima parte.
J.R.R. Tolkien


ღ Aurore ღ su Efp



KareKano Hunger Games Italian Forum
Vota: 15MediaObject2,9255119
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 13:54. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com