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NARAKU

Ultimo Aggiornamento: 13/07/2009 17:17
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13/03/2009 20:31
 
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Re:
yuko90, 12/03/2009 14.49:

Naraku dopo kagome è il personaggio più irritante di tutta la serie: continua a scappare e non ha il coraggio di affrontare Inuyasha. Non c'è mai una volta che combatti seriamente: non mi piacciono i personaggi che continuano a scappare.


Il tuo post è pressoschè uguale a quello che hai inserito precedentemente. E a cui abbiamo risposto. Quindi, ti pregherei di leggerle; sono lì apposta per te. E di rispondervi,magari.

"Ti amo e ti odio.Come possa accadere ciò,forse ti chiedi.Non lo so ma sento che così accade e me ne tormento"




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"I libri che gli uomini chiamano immorali sono semplicemente libri che mostrano all'uomo la sua vergogna"


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14/03/2009 11:50
 
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Spoiler sul volume 65 (alla buon'ora, mi dirai, Kagura XD)

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[Modificato da Kuno84 14/03/2009 11:52]
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14/03/2009 21:36
 
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Re:
Kuno84, 14/03/2009 11.50:

Spoiler sul volume 65 (alla buon'ora, mi dirai, Kagura XD)

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DOH!Io sono già al 66 xD Aspetterò...intanto sono immensamente felice che tu sia tornato *_*
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15/03/2009 17:54
 
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Re: Re:
Kagura92, 13/03/2009 20.31:


Il tuo post è pressoschè uguale a quello che hai inserito precedentemente. E a cui abbiamo risposto. Quindi, ti pregherei di leggerle; sono lì apposta per te. E di rispondervi,magari.




Hai ragione! scusami tanto non succederà mai più.
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08/04/2009 19:23
 
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Re: Re:
Kagura92, 14/03/2009 21.36:


DOH!Io sono già al 66 xD Aspetterò...intanto sono immensamente felice che tu sia tornato *_*
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Scommetto che mentre scrivo, tu avrai già comprato il 67. ^^' Ma scrivo lo stesso XD (P.S. ma grazie!! *_*)
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P.S. Kagura, che ne diresti di aprire un topic apposito per l'ultimo volume del manga? ^^





[Modificato da Kuno84 08/04/2009 19:27]
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09/04/2009 20:09
 
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Re: Re: Re:
Kuno84, 08/04/2009 19.23:


Scommetto che mentre scrivo, tu avrai già comprato il 67. ^^' Ma scrivo lo stesso XD (P.S. ma grazie!! *_*)
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P.S. Kagura, che ne diresti di aprire un topic apposito per l'ultimo volume del manga? ^^





Non ti preoccupare. Non l'ho ancora preso. Ti aspettavo trepidante *_*

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(ma perchè mettiamo sotto spoiler?O_O)

Apri pure il topic Kuno! Attendo trepidante e con tante, tante altre cose da dire *O*

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13/06/2009 14:21
 
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Beh, ora non c'è proprio più bisogno di mettere sotto spoiler, mi sa! XD
(Perdona sempre i miei ritardi, Kagura! Gomennasai! ^^')

No,come battaglia finale è proprio pessima, non deludente. Ho cominciato a perdermi nella trama. Mi sono trovata a urlare "cosa?cioè?Ma Quando?" Cosa che non mi era mai successa prima.
La storia dell'anima malvagia..no. Per niente.Già l'ho capita poco xD
Tenendo conto di tutti i discorsi che si fecero al tempo sui quattro spiriti, credevo non ci fosse modo per sconfiggere la parte malvagi che una purificazione, come minimo.
Naraku si sta rimbambendo. Per far vincere Kagome e Inuyasha ç_ç
La cosa non mi va giù; piuttosto un attacco alla suicida di Kikyo e Sesshomaru: li amo moltissimo, ma Naraku avrebbe avuto degna fine.
Sì,la morte di Byakuya ha soddisfatto anche me.
La parte su Miroku e Sango...mmh un po' me l'aspettavo.
Si capiva che Naraku desiderava usarli...e è per questo che non mi piace. Il Naraku di un tempo non avrebbe fatto capire niente xD

Quella di Naraku non mi sembra una scusante...perchè io non mi ritrovo d'accordo molto con la versione da neo-psicologa di Kagome.
Secondo me rendono Naraku troppo umano; e Naraku secondo me è un perfetto mezzodemone, umano ma dal carattere demoniaco, se riesco a spiegarmi come si deve. Che rinnega la sua parte umana perchè lo ostacola, casomai...tu che ne dici?
E...Kagome non ha capito!Non riesce a capire nemmeno Inuyasha xD


Eh, dopo aver letto anche l'ultimo volume (a proposito, non ho poi aperto un topic apposito perché ne ho visto uno già presente e ho postato lì, non mi andava di farmi sgridare dagli admin XD) il discorso su Naraku, secondo me, si è complicato parecchio. Da una parte è lui, dopotutto si era prefisso un determinato scopo ("l'ultima battaglia sarà quella delle anime") e l'ha raggiunto ("giusto desiderio" di Kagome a parte). Come dicevamo nei post precedenti, Naraku si è veramente rimbabito, sferrando deliberatamente un attacco kamikaze e andando incontro ad una morte voluta.
Inr ealtà, mi è piaciuta l'idea che il combattimento dei due volumi precedenti, sostanzialmente, sia stato un bluff (trasformazione in ragno gigante compresa). Sono due, piuttosto, le cose che mi hanno lasciato perplesso.
1) Naraku è stato sfruttato molto male a livello narrativo, secondo me. Come hai detto tu, in certi momenti praticamente non si capisce quello che fa (e bisogna rileggere per capire) oppure le sue azioni sono perfino troppo prevedibili (i casi da te citati di Miroku e Sango, senza un briciolo di pathos).
2) Questa è la cosa più grave. Tu affermi

Naraku secondo me è un perfetto mezzodemone, umano ma dal carattere demoniaco (...) Che rinnega la sua parte umana perchè lo ostacola, casomai...


Cosa ne dico? Che da anni la penso esattamente come te.
Eppure... leggendo proprio l'ultima parte, mi sono reso conto di aver scordato un particolare fondamentale della storia. Dopo aver inglobato daccapo Moryomaru, quel furbetto di Naraku se n'era tornato sul monte Hakurei a recuperare, lui di sua spontanea volontà, la propria parte umana! Giuro, lo sai che me lo ero addirittura dimenticato? Mi sono riletto quella parte e sono giunto alla conclusione che più che altro è narrata male. Quella scena avrebbe un'importanza somma... e invece scivola via, sembra un modo come un altro per eliminiare Kikyo (e tra l'altro Naraku non ne aveva il minimo bisogno, per non farsi purificare dalla sfera riunita bastava uccidere Kikyo con qualunque mezzo, altro che ragnatele intessute del desiderio depravato di Onigumo o quello che erano).
Insomma, Naraku ha accettato la sua parte umana (e già questa cosa non è che mi faccia proprio impazzire di gioia)... ma nulla, proprio nulla lo dava a vedere negli ultimi 10 volumi circa, non so se mi spiego. Ecco, l'idea era ottima: Onigumo voleva pure lui la Sfera degli Shikon, voleva recuperare la possibilità di muoversi e fuggire prendendosi Kikyo con sé, lo sappiamo. Che il desiderio di Onigumo sia diventato il desiderio di Naraku, secondo me, tutto sommato, ci sta pure.
Ma è stato tutto narrato molto male, non c'è niente da fare. Leggendo non si capisce un granché ed è assurdo che a capire sia proprio Kagome, che poi non dovrebbe nemmeno sapere che Onigumo è nuovamente dentro Naraku.
E poi c'è un controsenso di fondo, come ho già scritto nell'altro topic. Naraku recupera la sua parte umana per contaminare Kikyo e la stessa Sfera degli Shikon attraverso i sentimenti impuri di Onigumo, ok. Ma il punto è che Naraku doveva volere la Sfera per un altro motivo diverso da quello di Onigumo, altrimenti perchè la voleva completa anche nel post-Hakurei? E poi, diciamocelo, che Onigumo desiderasse "il cuore di Kikyo"... beh questo desiderio così casto mi sembra contraddica almeno 500 capitoli di manga...

EDIT - Spero che questo post non risulti troppo confuso. ^^' Aggiungo solo che la battaglia finale nella Sfera a me è piaciuta. Io mi immaginavo da tempo che Kikyo e Naraku sarebbero "morti" insieme, le loro anime imprigionate nella Sfera: più o meno stava per accadere qualcosa di simile con le anime di Naraku e Kagome. L'unica pecca è che Kagome non ha mai conquistato quell'importanza, nel corso del manga, tale da renderla "la nuova Kikyo", se mi intendi. Mah...

[Modificato da Kuno84 13/06/2009 14:31]
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12/07/2009 21:37
 
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Re:
Kuno84, 13/06/2009 14.21:

Beh, ora non c'è proprio più bisogno di mettere sotto spoiler, mi sa! XD
(Perdona sempre i miei ritardi, Kagura! Gomennasai! ^^')


Sta volta sono in ritardo io -_-'' Risponderò a breve anche sul topic per l'ultimo volume del manga (in realtà avevo già risposto, ma mi si è cancellato tutto [SM=j7567] La riscriverò prossimamente)




Eh, dopo aver letto anche l'ultimo volume (a proposito, non ho poi aperto un topic apposito perché ne ho visto uno già presente e ho postato lì, non mi andava di farmi sgridare dagli admin XD) il discorso su Naraku, secondo me, si è complicato parecchio. Da una parte è lui, dopotutto si era prefisso un determinato scopo ("l'ultima battaglia sarà quella delle anime") e l'ha raggiunto ("giusto desiderio" di Kagome a parte). Come dicevamo nei post precedenti, Naraku si è veramente rimbabito, sferrando deliberatamente un attacco kamikaze e andando incontro ad una morte voluta.
Inr ealtà, mi è piaciuta l'idea che il combattimento dei due volumi precedenti, sostanzialmente, sia stato un bluff (trasformazione in ragno gigante compresa). Sono due, piuttosto, le cose che mi hanno lasciato perplesso.
1) Naraku è stato sfruttato molto male a livello narrativo, secondo me. Come hai detto tu, in certi momenti praticamente non si capisce quello che fa (e bisogna rileggere per capire) oppure le sue azioni sono perfino troppo prevedibili (i casi da te citati di Miroku e Sango, senza un briciolo di pathos).
2) Questa è la cosa più grave. Tu affermi

Naraku secondo me è un perfetto mezzodemone, umano ma dal carattere demoniaco (...) Che rinnega la sua parte umana perchè lo ostacola, casomai...


Cosa ne dico? Che da anni la penso esattamente come te.
Eppure... leggendo proprio l'ultima parte, mi sono reso conto di aver scordato un particolare fondamentale della storia. Dopo aver inglobato daccapo Moryomaru, quel furbetto di Naraku se n'era tornato sul monte Hakurei a recuperare, lui di sua spontanea volontà, la propria parte umana! Giuro, lo sai che me lo ero addirittura dimenticato? Mi sono riletto quella parte e sono giunto alla conclusione che più che altro è narrata male. Quella scena avrebbe un'importanza somma... e invece scivola via, sembra un modo come un altro per eliminiare Kikyo (e tra l'altro Naraku non ne aveva il minimo bisogno, per non farsi purificare dalla sfera riunita bastava uccidere Kikyo con qualunque mezzo, altro che ragnatele intessute del desiderio depravato di Onigumo o quello che erano).
Insomma, Naraku ha accettato la sua parte umana (e già questa cosa non è che mi faccia proprio impazzire di gioia)... ma nulla, proprio nulla lo dava a vedere negli ultimi 10 volumi circa, non so se mi spiego. Ecco, l'idea era ottima: Onigumo voleva pure lui la Sfera degli Shikon, voleva recuperare la possibilità di muoversi e fuggire prendendosi Kikyo con sé, lo sappiamo. Che il desiderio di Onigumo sia diventato il desiderio di Naraku, secondo me, tutto sommato, ci sta pure.
Ma è stato tutto narrato molto male, non c'è niente da fare. Leggendo non si capisce un granché ed è assurdo che a capire sia proprio Kagome, che poi non dovrebbe nemmeno sapere che Onigumo è nuovamente dentro Naraku.
E poi c'è un controsenso di fondo, come ho già scritto nell'altro topic. Naraku recupera la sua parte umana per contaminare Kikyo e la stessa Sfera degli Shikon attraverso i sentimenti impuri di Onigumo, ok. Ma il punto è che Naraku doveva volere la Sfera per un altro motivo diverso da quello di Onigumo, altrimenti perchè la voleva completa anche nel post-Hakurei? E poi, diciamocelo, che Onigumo desiderasse "il cuore di Kikyo"... beh questo desiderio così casto mi sembra contraddica almeno 500 capitoli di manga...



L'idea del bluff, lo ammetto, in un certo senso mi ha risollevato. Cioè, se Naraku fosse stato anche meno rimbambito nel fare quel bluff l'avrei di gran lunga preferito.

Oh Dei, io del monte Hakurei ho praticamente rimosso TUTTO. Sarà perchè ho seguito principalmente dall'anime, sarà che i filler e gli episodi riempitivi mi hanno rimbambito, sarà quel che sarà ma non mi è rimasta una forte impressione. Come dici tu, effettivamente, la cosa sembra un'altra; che per carità, andava benissimo, se fosse stata resa in modo da dire "Toh, ecco, ecco perchè l'ha fatto, tutto torna!" e non in questo modo, che addirittura rischi di non darci la giusta attenzione.

Io sono dubbiosa sull'idea della parte umana; in fondo, perchè ho visto sempre Naraku come un manipolatore e un maestro di astuzia; e quindi strumentalizza anche il fatto di essere stato umano. Da un certo punto di vista ero d'accordo con il fatto che Naraku conoscesse i sentimenti umani; e che li ignorasse, ma non per via del suo cuore infranto a causa di Kikyo (WTF?!) ma perchè lui aspirava a diventare un demone, e pertanto non erano adatti a lui prima, poi, quando è cominciato il dubbio sulle reali intenzioni di Naraku riguardo alla Shikon No Tama, perchè non erano fondamentalmente suoi. Che li sapesse usare, in sostanza, null'altro.
Quindi, l'accettazione della sua parte umana avrebbe potuto significare innumerevoli altre cose.

Quanto al desiderio di Onigumo che diventa quello di Naraku, c'è da dire che anche i demoni che formarono il suo corpo volevano la Shikon No Tama. E che alla fin fine è la nuova entità di Naraku a prevalere su quella di Onigumo, che è una specie di Io umano del mezzodemone.
E quel nuovo Naraku appena nato se ne frega allegramente di Kikyo, voleva solo la sfera; e pertanto, sommando anche ciò che tu dici, Naraku voleva la sfera ben altro motivo, ecco perchè il finale di Inuyasha in sostanza è una cavolata. I personaggi della serie sono stati deviati a forza per quella storia precostruita che aveva la Takahashi in mente, che non era più adatta a loro; Naraku era troppo potente, Kagome fin troppo debole.

E poi, come se non bastasse, il pensiero di Naraku prima di morire "Kikyo, anche se morirò non potrò stare là dove sei tu..."
[SM=g7564]
WTF?!
No, veramente, è...è osceno. Come dici tutto quello che voleva Onigumo in sostanza è appagare il proprio ego possedendo Kikyo. Più una questione d'onore in un certo senso che altro.
E invece Naraku, che ha sempre visto Kikyo come l'ostacolo e per cui la questione d'onore diventa invece ucciderla, che simbolicamente sarebbe anche la sua vittoria sull'Io umano dentro di lui, quello di Onigumo, è diventato Inuyasha. O Miroku. Ma anche Koga [SM=g7564]
Spero che tu abbia capito cosa intendo, al riguardo, perchè non sono sicura di esprimerlo bene nemmeno io, davanti a cotanta distruzione di Naraku.
Ho avuto la sensazione di leggere una brutta fanfiction in quel momento.
Ma proprio brutta, eh.
In sostanza, sono d'accordo con te.




EDIT - Spero che questo post non risulti troppo confuso. ^^' Aggiungo solo che la battaglia finale nella Sfera a me è piaciuta. Io mi immaginavo da tempo che Kikyo e Naraku sarebbero "morti" insieme, le loro anime imprigionate nella Sfera: più o meno stava per accadere qualcosa di simile con le anime di Naraku e Kagome. L'unica pecca è che Kagome non ha mai conquistato quell'importanza, nel corso del manga, tale da renderla "la nuova Kikyo", se mi intendi. Mah...



Credo che il mio sia più confuso xD
No, seriamente, l'idea di una battaglia nelle Shikon calzava. Era anche bella. Lo scontro di anime, quella di Midoriko che riviveva in Kikyo per sconfiggere Naraku, la replica dello scontro da cui tutto era nato, ma con un diverso finale.
Come dici tu, la pecca è proprio Kagome. Kagome non è minimamente all'altezza di tutto ciò. Tralasciando che non ho ancora pienamento compreso la storia dei poteri sigillati, considerando che l'anima di Kagome è la stessa di Kikyo, se Kikyo si fosse manifestata, magari perchè si era rotto il sigillo su Kagome, e avesse affrontato Naraku sarebbe stato meglio.
Se il "giusto desiderio" non fosse stato "Sfera sparisci" - a questo punto tanto valeva scrivere "Hocus Pocus", tanto il pathos e la sensazione di essere stati presi in giro è la stessa- sarebbe stato molto, molto meglio.

Per Kagome, è lo stesso discorso che dicevo prima, sulla storia deviata a forza e i personaggi costretti a piegarsi ai desideri della Takahashi. La Storia era cambiata, non poteva più piegarla alla fine che aveva deciso. Kagome non era in grado di fare nulla, e Naraku era in grado di fare fin troppo.

Kagome poi, non si è mai mostrata in grado di competere con Kikyo, la Takahashi l'ha decisamente lasciata andare alla deriva come personaggio.

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13/07/2009 17:17
 
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Io adoro il doppiatore di Naraku
Andrea Ward è un mito, la sua voce ha un non so che di sensuale XD

«I swear you, sir, I will never put your son in harm's way.
I'll be there to protect Jon»
«Staying close to Damian --being a friend in good times and bad--
is the answer,, not pushing him away.
We only learn by making our own choices» ¤~

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