| | | | Post: 174 | Utente Junior | | OFFLINE | |
|
  26/04/2013 16:13 | |
GinevraCorvino, 26/04/2013 13:14:
Non, " non mi piace perchè fai baciare tizio con Caio", o " potevi sviluppare meglio visto tutti gli sunti che avevi" ( messe note), "non si capisce", se non si capisce il problema è tuo.
Scusami, se "non si capisce" il "problema" è mio di scrittore! Cerchiamo di mettere da parte il nostro ego e pensare che se il messaggio che volevamo trasmettere non è arrivato, qualche volta è colpa nostra che non siamo in grado di trasporre bene le cose.
Ora io non so a quale fatto personale tu ti riferisca, ma messa così non fai una bella figura (senza offesa)
[Modificato da Unsub 27/04/2013 01:16] |
|
| | | | Post: 1.290 | Giudice**** | Utente Veteran | | OFFLINE | |
|
| 26/04/2013 16:30 | |
+Ashley+, 26/04/2013 11:19:
Eh, però devi tenere in considerazione appunto che si trattava di un contest. Per valutare la recensione dovevano pur basarsi su parametri più o meno oggettivi, anche se in amicizia si trattava di una "gara" e doveva esserci una classifica. Per questo c'era il parametro sui consigli e molti (me compresa XD) ci si sono impegnati correggendo anche le frasi che non tornavano. Ma i giudici hanno ribadito più volte che non c'è una regola fissa per fare una recensione, ma che semplicemente se si vede qualcosa che a nostro parere non va magari andrebbe segnalato, e non mi sembra ci sia qualcosa di male in questo ^^
Come avevo già detto alle organizzatrici, l'idea dei "punti" su cui basare le regole e le valutazioni del contest era più che lecita, anche perchè se no la cosa sarebbe stata ingestibile e senza il minimo senso. Però, davvero, leggiucchiando qua e là recensioni partecipanti mi è sembrato di scorgere un'orda di beta che bacchettavano anche piccolezze xD E questo genere di "comportamento" è stato apprezzato e valutato come buono, quando un recensore non dovrebbe occuparsi di queste cose. Capisco magari limpidezza, socievolezza, correttezza grammaticale, attinenza al tema della storia e quant'altro, ma segnalare ogni errore presente nella trama o evidenziare intere frasi stonanti, proponendo varianti, mi sembrava un po' troppo, ecco xD
|
| | | | Post: 760 | Giudice* | Utente Senior | | OFFLINE | |
|
| 26/04/2013 17:28 | |
S.Slappy, 26/04/2013 16:30:
Come avevo già detto alle organizzatrici, l'idea dei "punti" su cui basare le regole e le valutazioni del contest era più che lecita, anche perchè se no la cosa sarebbe stata ingestibile e senza il minimo senso. Però, davvero, leggiucchiando qua e là recensioni partecipanti mi è sembrato di scorgere un'orda di beta che bacchettavano anche piccolezze xD E questo genere di "comportamento" è stato apprezzato e valutato come buono, quando un recensore non dovrebbe occuparsi di queste cose. Capisco magari limpidezza, socievolezza, correttezza grammaticale, attinenza al tema della storia e quant'altro, ma segnalare ogni errore presente nella trama o evidenziare intere frasi stonanti, proponendo varianti, mi sembrava un po' troppo, ecco xD
Sì, ho capito quello che intendi dire. Probabilmente (e, di nuovo, mi ci metto anche io XD) il fatto di partecipare al contest ha innalzato un po' la media della cosa, spingendo le persone ed essere più puntigliose su certi punti e più precise. Lo riconosco.
Se consideriamo il caso particolare del concorso, non credo comunque che l'idea fosse 'premiamo le recensioni in stile editing' (anche perché ad esempio una ragazza che è arrivata seconda ha messo in recensione 'ho notato errori di battitura', molto generico quindi) ma avendo come giudizio consigli/opinioni si sono ritrovate ovviamente a dover premiare le persone che hanno dato i consigli più numerosi ed approfonditi. Magari in futuro si può pensare a come migliorare il regolamento in questo senso, ma di questo bisognerebbe parlarne con le organizzatrici direttamente.
Il punto generale (e parlo da persona che ha fatto come dici tu, un po' di editing, cosa che ogni tanto comunque faccio) è che non ci trovo nulla di male a fare una recensione simil editing, nel caso. Se io decido di mia spontanea volontà di lasciarti una recensione lunga e articolata, con anche citazioni di pezzi o di frasi che per qualche maniera durante la lettura mi sono stonate ed eventuale consiglio, la risposta sarebbe 'eh, ma tu dovevi farmi una recensione e non un editing, quindi della tua opinione me ne frego'? Non credo ^^ Che poi effettivamente una recensione non dovrebbe essere un editing... Certo, siamo tutti d'accordo. Ma se mi capita una recensione un po' approfondita io sinceramente non ci sputo sopra, anzi, sono più che contenta, anche se magari poi continuo a fare le cose a modo mio (mi è capitato in un paio di contest che mi si contestassero frasi tipo editing) XD
Ti faccio l'esempio della mia recensione per quel contest. Una delle frasi che ho riportato era la prima della storia: ho dovuto leggerla tre volte per capire cosa volesse dire. Io, magari un altro più furbo di me l'avrà capito subito XD Ma capisci bene che se come prima frase non capisco nulla sono ben poco motivata ad andare avanti nella lettura, quindi gliel'ho fatto notare. Avrei forse potuto evitare di dare anche un suggerimento su come modificare il pezzo, ma il mio pensiero è stato 'già che ho fatto trenta facciamo trentuno' XD Ciò non toglie che teoricamente non sono nessuno, sono solo una che è passata di lì e che ha lasciato la propria opinione, che in questo caso è riassumibile con 'questa frase è troppo contorta, l'avrei preferita così'. Poi l'autrice può fare quello che vuole della mia opinione ^^ We live -as we dream, alone (Conrad) |
|
| 26/04/2013 18:41 | |
+Ashley+, 26/04/2013 17:28:
Sì, ho capito quello che intendi dire. Probabilmente (e, di nuovo, mi ci metto anche io XD) il fatto di partecipare al contest ha innalzato un po' la media della cosa, spingendo le persone ed essere più puntigliose su certi punti e più precise. Lo riconosco.
Se consideriamo il caso particolare del concorso, non credo comunque che l'idea fosse 'premiamo le recensioni in stile editing' (anche perché ad esempio una ragazza che è arrivata seconda ha messo in recensione 'ho notato errori di battitura', molto generico quindi) ma avendo come giudizio consigli/opinioni si sono ritrovate ovviamente a dover premiare le persone che hanno dato i consigli più numerosi ed approfonditi. Magari in futuro si può pensare a come migliorare il regolamento in questo senso, ma di questo bisognerebbe parlarne con le organizzatrici direttamente.
Il punto generale (e parlo da persona che ha fatto come dici tu, un po' di editing, cosa che ogni tanto comunque faccio) è che non ci trovo nulla di male a fare una recensione simil editing, nel caso. Se io decido di mia spontanea volontà di lasciarti una recensione lunga e articolata, con anche citazioni di pezzi o di frasi che per qualche maniera durante la lettura mi sono stonate ed eventuale consiglio, la risposta sarebbe 'eh, ma tu dovevi farmi una recensione e non un editing, quindi della tua opinione me ne frego'? Non credo ^^ Che poi effettivamente una recensione non dovrebbe essere un editing... Certo, siamo tutti d'accordo. Ma se mi capita una recensione un po' approfondita io sinceramente non ci sputo sopra, anzi, sono più che contenta, anche se magari poi continuo a fare le cose a modo mio (mi è capitato in un paio di contest che mi si contestassero frasi tipo editing) XD
Ti faccio l'esempio della mia recensione per quel contest. Una delle frasi che ho riportato era la prima della storia: ho dovuto leggerla tre volte per capire cosa volesse dire. Io, magari un altro più furbo di me l'avrà capito subito XD Ma capisci bene che se come prima frase non capisco nulla sono ben poco motivata ad andare avanti nella lettura, quindi gliel'ho fatto notare. Avrei forse potuto evitare di dare anche un suggerimento su come modificare il pezzo, ma il mio pensiero è stato 'già che ho fatto trenta facciamo trentuno' XD Ciò non toglie che teoricamente non sono nessuno, sono solo una che è passata di lì e che ha lasciato la propria opinione, che in questo caso è riassumibile con 'questa frase è troppo contorta, l'avrei preferita così'. Poi l'autrice può fare quello che vuole della mia opinione ^^
Io non credo che qualcuno si sia mai lamentato della recensione in stile editing, anche perché fa risparmiare un sacco di tempo xD Il punto è che ognuno può scrivere ciò che vuole nella recensione, che sia un editing, una critica o una frase di dieci parole xD È questo su cui si basa la discussione, la libertà d'espressione totale nelle recensioni, senza ovviamente cadere nel volgare ^^ (almeno a me è parso così u.u)
[Modificato da HopeGiugy 26/04/2013 19:41] |
| | | | Post: 2.239 | Utente Veteran | Imperatrice dei Pigri: quel che posso far domani, non farò oggi! | | OFFLINE |
|
| 26/04/2013 20:27 | |
Beh, per me la recensione perfetta è quella che ricevo xD
Che sia lunga tre chilometri o semplicemente di un rigo, per me è completa quando il recensore me la lascia, indipendentemente poi da quanto c'è scritto.
In assoluto preferisco le recensioni che mi danno da chiacchierare, perché sono una chiacchierona di mio XD, quindi se ci sono domande o punti ai quali rispondere sono ancora più felice, ma anche un 'bellissima, continua' mi va più che bene. La risposta non sarà lunga, ma già che qualcuno abbia trovato il tempo per lasciarmi un pensiero è tanto e lo apprezzo un sacco.
Dico io, una persona recensisce proprio la tua fiction tra le altre dieci che sono state pubblicate quel giorno (esempio), non è già sufficiente, considerando che siamo su di un sito amatoriale dove nessuno di noi è scrittore e nessuno che legge è un critico, ed entrambi leggiamo e scriviamo a tempo perso?
Però sono abbastanza felice di non lasciare più recensioni nel fandom che frequento, sapendo quanta pretesa c'è verso il lettore mi convinco sempre più della mia decisione XD
Se correggi qualche errore, fai la maestrina e sei irritante. Se ti limiti a spiegare quello che ti è piaciuto, non basta. Se critichi non va bene. Se chiedi di spiegarti un punto oscuro o dici che non hai capito la fiction o un passaggio,'è un problema tuo' (ma davvero, lol?). Se ti limiti a dire 'rileggi, c'è qualche svista' non hai spiegato punto punto cosa non va e quindi non vieni considerata. Se fai una recensione breve e generale, solo un 'bella, continua', è praticamente inutile perché l'autore nemmeno ti considera.
Maccheppalle. [Modificato da Erena-chan 26/04/2013 20:27] Erena "Posso avere una Proroga?"-chan |
| | | | Post: 1.151 | Utente Veteran | Piccola Iena | | OFFLINE |
|
| 26/04/2013 22:07 | |
Anche io in realtà sono felice delle recensioni che ricevo così come sono. L'unico requisito che mi sento di porre è che chi la lascia abbia effettivamente letto la storia: mi sono arrivate recensioni negative (di ripicca, in realtà) che rendevano chiaro che chi scriveva non aveva minimamente letto oltre le prime dieci righe. E da quelle massacrava la trama di trenta capitoli di storia O_o
Ora, ben vengano le critiche soprattutto su aspetti cardine come la coerenza narrativa... ma magari parlare a ragion veduta non fa male. |
| | | | Post: 819 | Utente Senior | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 01:04 | |
Erena-chan, 26/04/2013 20:27:
Se correggi qualche errore, fai la maestrina e sei irritante. Se ti limiti a spiegare quello che ti è piaciuto, non basta. Se critichi non va bene. Se chiedi di spiegarti un punto oscuro o dici che non hai capito la fiction o un passaggio,'è un problema tuo' (ma davvero, lol?). Se ti limiti a dire 'rileggi, c'è qualche svista' non hai spiegato punto punto cosa non va e quindi non vieni considerata. Se fai una recensione breve e generale, solo un 'bella, continua', è praticamente inutile perché l'autore nemmeno ti considera.
Maccheppalle.
Ahahah! XD ecco riassunto tutto quanto. |
| | | | Post: 174 | Utente Junior | | OFFLINE | |
|
| 27/04/2013 01:15 | |
Erena-chan, 26/04/2013 20:27:
B
Se correggi qualche errore, fai la maestrina e sei irritante. Se ti limiti a spiegare quello che ti è piaciuto, non basta. Se critichi non va bene. Se chiedi di spiegarti un punto oscuro o dici che non hai capito la fiction o un passaggio,'è un problema tuo' (ma davvero, lol?). Se ti limiti a dire 'rileggi, c'è qualche svista' non hai spiegato punto punto cosa non va e quindi non vieni considerata. Se fai una recensione breve e generale, solo un 'bella, continua', è praticamente inutile perché l'autore nemmeno ti considera.
Maccheppalle.
C'è un noi, sorella u.u
|
| | | | Post: 2.818 | Giudice***** | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 10:03 | |
Erena-chan, 26/04/2013 20:27:
Se correggi qualche errore, fai la maestrina e sei irritante. Se ti limiti a spiegare quello che ti è piaciuto, non basta. Se critichi non va bene. Se chiedi di spiegarti un punto oscuro o dici che non hai capito la fiction o un passaggio,'è un problema tuo' (ma davvero, lol?). Se ti limiti a dire 'rileggi, c'è qualche svista' non hai spiegato punto punto cosa non va e quindi non vieni considerata. Se fai una recensione breve e generale, solo un 'bella, continua', è praticamente inutile perché l'autore nemmeno ti considera.
Maccheppalle.
Che bello, qualcuno che ha riassunto quello che io ho cercato di dire in un sacco di post dalla lunghezza improponibile ^_^
|
| | | | Post: 213 | Utente Junior | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 11:56 | |
Se correggi qualche errore, fai la maestrina e sei irritante. Se ti limiti a spiegare quello che ti è piaciuto, non basta. Se critichi non va bene. Se chiedi di spiegarti un punto oscuro o dici che non hai capito la fiction o un passaggio,'è un problema tuo' (ma davvero, lol?). Se ti limiti a dire 'rileggi, c'è qualche svista' non hai spiegato punto punto cosa non va e quindi non vieni considerata. Se fai una recensione breve e generale, solo un 'bella, continua', è praticamente inutile perché l'autore nemmeno ti considera.
Maccheppalle.
Standing ovation per Erena!
Tutte 'ste paranoie sulle recensioni, sinceramente, non le capisco proprio.
Io, semplice lettore, leggo una ff che mi colpisce in un qualche modo (positivo o negativo, non importa) e decido di commentarla per dire all'autore cosa ne penso, per dargli magari qualche consiglio per migliorare o anche solo per fargli sapere che mi ha trasmesso qualcosa e ho la libertà e il sacrosanto diritto di scrivere quel che mi pare, esattamente come l'autore può scrivere quel che vuole nella sua ff.
Se poi all'autore non va bene perché voleva di più (o di meno), beh, fattacci suoi, scusatemi tanto.
Dall'altro lato, io autore scrivo perché mi piace, mi rilassa, mi diverte, non per avere recensioni articolate. Se voglio un editing o una betatura chiedo a qualcuno che abbia tempo e voglia di farmela, non la pretendo certo dai recensori una volta pubblicato! E sinceramente ogni commento mi fa piacere, che sia negativo o positivo, articolato o di due parole. Mi fa piacere anche solo un semplice "bella", perché significa che qualcuno ha letto la storia e ha speso un minuto del suo tempo per farmi sapere che l'ha apprezzata.
Mi pare davvero che certi fanwriter si prendano davvero troppo sul serio e siano un pochino pretenziosi. Caz- er, cavolo, sono solo ff, è uno svago, non un lavoro!
L'unico requisito che mi sento di porre è che chi la lascia abbia effettivamente letto la storia: mi sono arrivate recensioni negative (di ripicca, in realtà) che rendevano chiaro che chi scriveva non aveva minimamente letto oltre le prime dieci righe. E da quelle massacrava la trama di trenta capitoli di storia O_o
Ecco, questo è davvero l'unico requistito necessario perché una recensione sia valida. O meglio, perché io autore la prenda in considerazione e non la ignori con una scrollata di spalle. Recensire per ripicca o senza aver letto la storia magari solo perché non piace il genere o la coppia protagonista non ha senso. Non dice nulla all'autore se non che chi ha commentato non ha letto la storia o si è offeso per qualche motivo o vuole solo rompere... Cosa che, sinceramente, non mi turba minimamente, soprattutto se è una persona che non conosco e di cui non mi importa nulla. [Modificato da Winola Elladora Black 27/04/2013 12:02] 
Siccome l'ignoranza va crescendo, denuncio io stesso le imitazioni. (C. Baudlaire) |
| | | | Post: 1.335 | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 12:28 | |
Unsub, 26/04/2013 16:13:
Scusami, se "non si capisce" il "problema" è mio di scrittore! Cerchiamo di mettere da parte il nostro ego e pensare che se il messaggio che volevamo trasmettere non è arrivato, qualche volta è colpa nostra che non siamo in grado di trasporre bene le cose.
Ora io non so a quale fatto personale tu ti riferisca, ma messa così non fai una bella figura (senza offesa)
Se avessi letto, e a questo punto dubito, tutto il discorso io ho scritto: " mi dici che qualcosa non va" perfetto lo prendo in considerazione, io ti spiego perchè ho scritto una cosa e tu, ribadisci il tuo punto di vista come neanche io ti avessi risposto. Questo implica che ciò che mi hai sottolineato poco ti interessava, volevi marcare un punto.
Chi mi segnala errori è sempre da me ringraziato con tanta gratitudine e difatti c'è poi un dialogo. Chi lascia recensioni da "maestrina" non ti sottolinea errori, ti dice solo che ci sono e punta tutto sul fatto ( argomentato con tutta la "FINTA") delicatezza del mondo che la tua storia non le piace, è un giudizio personale. Che uno accetta, ma che se mi permetti può dissentire.
Poi come ho già scritto altrove, una recensione negativa personale, non è una tragedia. Se una storia ha 6 giudizi positivi e una critica la prendi per quello che è: ovvero a quel lettore non è piaciuta, ripropongo il solito esempio: tutti considerano "il Titanic" Film un capolavoro, a me fa schifo. Il mondo è bello perchè è vario.
Che tu mi dica "non fai una bella figura ( senza offesa)" è l'equivalente di quelle FINTE recensioni critice. L'offesa c'è e voluta, ma si dice in maniera carina.
" I cervelli non si vendono al supermercato, e la madre degli imbecilli è sempre incinta"
( Detto popolare) |
| | | | Post: 174 | Utente Junior | | OFFLINE | |
|
| 27/04/2013 12:48 | |
GinevraCorvino, 26/04/2013 13:14:
Opinione personale per me dire "bella continua", fa un'immenso piacere, ma non la reputo una recensione, come: "la trama" non mi torna dopo che educatamente ti ho spiegato il perchè di tutta la struttura e "tu" non mi dai risposta se non ribadire le tue "legittime" opinioni mon è una recensione.
Sarà che a me piace più recensire che "valutare". Quando recensisco, col cavolo che favccio la maestrina", semplicemente riporto il mio parere sogettivo, ma lo riporto su tutto. Non, " non mi piace perchè fai baciare tizio con Caio", o " potevi sviluppare meglio visto tutti gli sunti che avevi" ( messe note), "non si capisce", se non si capisce il problema è tuo. La trama è stata svolta. Non ti piace si rientra nel giudizio personale, che NON è una RECENSIONE, è un giudizio personale anche se mi scrivi 20 pagine.
Ti riporto per intero il messaggio precedente e l'avevo già letto, mi spiace per te.
Se la persona ti dice che la "trama non le torna" dopo che tu le hai spiegato il "perchè di tutta la struttura" (?), non ti viene in mente che forse le tue spiegazioni non rendono comunque plausibile la trama? Non ti salta in mente (così, tanto per) che magari la trama non dovrebbe essere spiegata a parte?
Inoltre, il punto e a capo indica che si apre un altro discorso dove TU indichi come TU recensisci (o comunque come tu reputi di recensire). Sei sicura che nessuno abbia mai preso le tue "valutazioni" come "la reprimenda di una maestrina"?
Che tu mi dica "non fai una bella figura ( senza offesa)" è l'equivalente di quelle FINTE recensioni critice. L'offesa c'è e voluta, ma si dice in maniera carina.
"Finte recensioni critiche" perchè si cerca di essere comunque educati o di addolcire la pillola... Scusami, hai ragione, colpa mia.
|
| | | | Post: 1.335 | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 13:23 | |
Unsub, 27/04/2013 12:48:
Ti riporto per intero il messaggio precedente e l'avevo già letto, mi spiace per te.
Se la persona ti dice che la "trama non le torna" dopo che tu le hai spiegato il "perchè di tutta la struttura" (?), non ti viene in mente che forse le tue spiegazioni non rendono comunque plausibile la trama? Non ti salta in mente (così, tanto per) che magari la trama non dovrebbe essere spiegata a parte?
Inoltre, il punto e a capo indica che si apre un altro discorso dove TU indichi come TU recensisci (o comunque come tu reputi di recensire). Sei sicura che nessuno abbia mai preso le tue "valutazioni" come "la reprimenda di una maestrina"?
Che tu mi dica "non fai una bella figura ( senza offesa)" è l'equivalente di quelle FINTE recensioni critice. L'offesa c'è e voluta, ma si dice in maniera carina.
"Finte recensioni critiche" perchè si cerca di essere comunque educati o di addolcire la pillola... Scusami, hai ragione, colpa mia.
Avendo molto rispetto per chi scrive, penso in un anno di non aver mai lasciato una bandierina arancione, avendo presente che si parla di ff scritte per divertimento, penso di non essermi mai permessa di scrivere a qualcuno che la sua storia era un non plausibile o cos'altro.
Personalmente quando recensisco, se trovo degli erori lo dico all'autore, come fanno con me, ma non sindaco la sua "fantasia", se mi piace lo stile, se mi ha colpito la struttura sono felice di fargli i complimenti. Non fvado a "caccia" di storie per criticarle, nel contenuto ( se non mi piacciono vado oltre).
Secondo, questo è insieme ad un'altro topic, l'unico dove non c'è discussione, ma solo il principio di dire che "uno ha ragione".
Come l'altra volta passo e chiudo. A me piace il dialogo aperto.
P.S.
Chissà perchè c'erano le solite persone. Terrò le mieopinioni per me, a prescindere da quanto possa essere interessante una domanda quando capisco chi ci partecipa.
Escludo da tutto questo Hope. Al quale non ho risposto, perchè ha espresso il suo punto di vista ,sì diverso dal mio, ma con un'altro tipo di tono.
Buona Vita!
" I cervelli non si vendono al supermercato, e la madre degli imbecilli è sempre incinta"
( Detto popolare) |
| | | | Post: 213 | Utente Junior | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 13:48 | |
Ginevra, sinceramente non so se il mio messaggio ti abbia irritato o offeso o altro, ma non era assolutamente rivolto a te. Era assolutamente generico. Non so nemmeno se il tuo messaggio fosse in minima parte rivolto anche a me, ma rispondo comunque, visto che a me il dialogo piace e assolutamente non voglio nè aver ragione nè altro, dato che sono opinioni le mie, esattamente come lo sono le tue.
Io non vado a caccia di storie per recensirle negativamente, per carità, ma se capita una storia che non apprezzo (e i motivi possono essere svariati, dalla grammatica, alla trama, allo stile) lo dico. Esattamente come dico che amo il gelato alla crema e detesto quello al pistacchio.
Non è questione di sindacare sulla fantasia altrui, per carità, come ho detto sopra ognuno è libero di scrive quello che vuole, la storia è sua, ci mancherebbe. Però io sono libera allo stesso modo di dire che quella storia, magari grammaticalmente, sitatticamente e stilisticamente corretta, ha una trama banale o incongruente o con buchi logici che non facilitano la comprensione o anche solo che non mi piace (e questi sono gusti personali, ognuno ha i suoi e se una cosa non mi piace non vuol dire che sia necessariamente da buttare, magari altre persone la apprezzeranno, no?).
Di sicuro non critico per partito preso se non mi piace il genere o la coppia, anche perché non vado a leggere ff che non mi interessano a meno che qualcuno non me le segnali per un qualche motivo (è capitato anche che mi segnalassero una ff su una coppia che non avrei mai letto di mio e mi è pure piaciuta, non intendo solo in negativo, sia chiaro), ma comunque se qualcosa non mi piace non vedo perché non dirlo.
Poi, per carità, ognuno trova offensive cose diverse, ma se non insulto l'autore (e di regola io parlo solo della storia, dato che il più delle volte non so nulla della persona che l'ha scritta), non faccio insinuazioni e perdo pure tempo a spiegare il perché e il percome del mio giudizio negativo, beh, non ci vedo proprio nulla di male. Anche se grammatica e sintassi sono corrette. Certamente è un mio parere, ci mancherebbe, e l'autore può anche fregarsene, in fondo la storia è sua e se a lui/lei piace così a me sta pure bene, ma non vedo perché non dovrei dirlo, ecco.
Magari ho freinteso il tuo commento, non saprei, ma ci sono rimasta un pochino male quando hai detto che non c'è dialogo e che è solo questione di aver ragione, perché davvero, per me non è così.
La mia opinione non vale nè più nè meno della tua e di quella di chiunque altro. Siamo tutte persone diverse, ognuna con le sue idee e il bello è proprio questo.
Siccome l'ignoranza va crescendo, denuncio io stesso le imitazioni. (C. Baudlaire) |
| | | | Post: 1.335 | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 14:13 | |
Winola Elladora Black, 27/04/2013 13:48:
Ginevra, sinceramente non so se il mio messaggio ti abbia irritato o offeso o altro, ma non era assolutamente rivolto a te. Era assolutamente generico. Non so nemmeno se il tuo messaggio fosse in minima parte rivolto anche a me, ma rispondo comunque, visto che a me il dialogo piace e assolutamente non voglio nè aver ragione nè altro, dato che sono opinioni le mie, esattamente come lo sono le tue.
Io non vado a caccia di storie per recensirle negativamente, per carità, ma se capita una storia che non apprezzo (e i motivi possono essere svariati, dalla grammatica, alla trama, allo stile) lo dico. Esattamente come dico che amo il gelato alla crema e detesto quello al pistacchio.
Non è questione di sindacare sulla fantasia altrui, per carità, come ho detto sopra ognuno è libero di scrive quello che vuole, la storia è sua, ci mancherebbe. Però io sono libera allo stesso modo di dire che quella storia, magari grammaticalmente, sitatticamente e stilisticamente corretta, ha una trama banale o incongruente o con buchi logici che non facilitano la comprensione o anche solo che non mi piace (e questi sono gusti personali, ognuno ha i suoi e se una cosa non mi piace non vuol dire che sia necessariamente da buttare, magari altre persone la apprezzeranno, no?).
Di sicuro non critico per partito preso se non mi piace il genere o la coppia, anche perché non vado a leggere ff che non mi interessano a meno che qualcuno non me le segnali per un qualche motivo (è capitato anche che mi segnalassero una ff su una coppia che non avrei mai letto di mio e mi è pure piaciuta, non intendo solo in negativo, sia chiaro), ma comunque se qualcosa non mi piace non vedo perché non dirlo.
Poi, per carità, ognuno trova offensive cose diverse, ma se non insulto l'autore (e di regola io parlo solo della storia, dato che il più delle volte non so nulla della persona che l'ha scritta), non faccio insinuazioni e perdo pure tempo a spiegare il perché e il percome del mio giudizio negativo, beh, non ci vedo proprio nulla di male. Anche se grammatica e sintassi sono corrette. Certamente è un mio parere, ci mancherebbe, e l'autore può anche fregarsene, in fondo la storia è sua e se a lui/lei piace così a me sta pure bene, ma non vedo perché non dovrei dirlo, ecco.
Magari ho freinteso il tuo commento, non saprei, ma ci sono rimasta un pochino male quando hai detto che non c'è dialogo e che è solo questione di aver ragione, perché davvero, per me non è così.
La mia opinione non vale nè più nè meno della tua e di quella di chiunque altro. Siamo tutte persone diverse, ognuna con le sue idee e il bello è proprio questo.
Finalmente! Appunto, si parla di opinioni, le opinioni non sono mai giuste, nè sbagliate! Sono opinioni!
Cmunque non era rivolto a te. Il discorso critica, non è che uno deve dire che una storia è bella se non piace, ma un minimo di spiegazione di senso compiuto la devi dare, io non sto parlando di me. Una mia amica scrittrice qui si è riportando di nuovo l'esempio ptrovata bandierine arancioni, perchè tizio, baciava Caia invece di Sempronia.
Poi Quando parlavo della "struttura" della recensione, parlavo di come IO la imposto. Poi ogni opinione che arriva, ovviamente è gradita, è feedback. Positivo o negativo aiuata!
Io ti ringrazio invece per il tuo post. perchè non hai espesso un giudizio, hai dato a me la tua opinione. Questo intendo io per dialogo.
" I cervelli non si vendono al supermercato, e la madre degli imbecilli è sempre incinta"
( Detto popolare) |
| | | | Post: 306 | Utente Senior | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 15:07 | |
HopeGiugy, 26/04/2013 15:10:
vorrei precisare che comunque se il commento è meno di dieci parole, non risulta come recensione ma solo come messaggio personale xD quindi una decina di parole è sempre presente, non ci sarà mai solo il "bella continua" perché non sarà visibile xD ci sarà il "bella, continua! Mi hai fatta tanto emozionare, non vedo l'ora di leggere il prossimo capitolo" (è un esempio, ovviamente xD).
Sì, lo so, quando ho scritto "tre parole" era un modo generico per indicare un commento molto breve. E comunque a me è successo per tre volte di ricevere una recensione così corta da non essere classificata come tale e che arriva come messaggio privato... E sono stata comunque felice di riceverle, ho sempre ringraziato chi le aveva scritte. Non voglio condannare le recensioni brevi, può anche capitare che un giorno una persona non abbia tempo o voglia di spendere tante parole per una recensione e quindi ne lasci una breve... Dico soltanto che non è poi così difficile, quando si ha tempo e voglia, scrivere una recensione un pochino più articolata senza necessariamente passarci una giornata su...
sango_79, 26/04/2013 15:48:
Ok, ora vorrei che rileggeste i vostri messaggi, con calma. Non sono pretese?
La gratificazione all'autore gliela do dicendogli che la sua storia mi è piaciuta. Sinceramente, ma cosa volete ancora di più?
No, a mio parere non mi sembra di pretendere chissà cosa (ovviamente parlo per me). Una frase di dieci parole è una pretesa? Se la risposta è sì, allora evidentemente è vero che pretendo troppo e sono io che sbaglio.
Se una recensione sia o meno gratificante dipende dai punti di vista, a volte. Se un lettore ti lascia una recensione in stile "Bella, continua!" e poi impiega quattro righi per parlarti della sua nuova storia che ha appena pubblicato in quello stesso fandom, invitandoti a leggerla e a commentarla, è chiaro che sta approfittando dell'occasione per farsi pubblicità e della tua storia, probabilmente, non gliene frega un fico secco. Io non sono di certo contraria a farsi pubblicità, ma c'è modo e modo di farla. Questa per te sarebbe una recensione gratificante? Per me non più di tanto, perchè può essere benissimo che il suo parere sulla tua storia ("Bella, continua!") sia sincero, ma può anche essere che l'abbia letta in due secondi ed abbia espresso un commento vuoto e frettoloso soltanto per poter pubblicizzare la sua storia, e non vedo niente di gratificante in tutto questo. Ecco cosa intendo quando parlo di recensioni prive di contenuto. Vanno bene pure quelle, certo, ho ben detto che ognuno fa come vuole... ma non venirmi a dire che un autore non può pretendere niente più di questo.
E ripeto, se le recensioni articolate arrivano, sono belle e esaltano l'ego. Ma se non arrivano pace, accettate il fatto che siamo qui tutti per divertirci, jon per fare il compitino.
Esattamente quello che ho detto anch'io. Non ho mai proposto di lapidare chi scrive recensioni troppo corte xd. Questo personaggio è già stato immenso nel passato e nel presente, nel mio presente, quello del mio racconto, ma "caro lettore", te ne faccio assaporare solo una minima parte.
J.R.R. Tolkien
ღ Aurore ღ su Efp
  |
| | | | Post: 2.818 | Giudice***** | Utente Veteran | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 16:19 | |
ღ Aurore ღ, 27/04/2013 15:07:
Se una recensione sia o meno gratificante dipende dai punti di vista, a volte. Se un lettore ti lascia una recensione in stile "Bella, continua!" e poi impiega quattro righi per parlarti della sua nuova storia che ha appena pubblicato in quello stesso fandom, invitandoti a leggerla e a commentarla, è chiaro che sta approfittando dell'occasione per farsi pubblicità e della tua storia, probabilmente, non gliene frega un fico secco. Io non sono di certo contraria a farsi pubblicità, ma c'è modo e modo di farla. Questa per te sarebbe una recensione gratificante?
No, quello per me è spam puro e semplice, e come tale lo tratto -_-
Quando io parlo di recensioni e di gratificazioni mi riferisco a quelle simili agli esempi che ho fatto.
Per esempio, a me una volta è capitato di lasciarne una in cui dicevo che la storia che avevo letto era riuscita a rischiarare una pessima giornata. Non ho aggiunto altro ma, per come la vedo io, era il complimento più bello che potessi fare e l'autrice non si è minimamente preoccupata del fatto che non avessi analizzato nulla né della trama né del lessico.
Solo che se avessi lasciato la stessa recensione a una storia di qualche altra autrice magari mi sarei sentita rispondere: sì, ma cosa ti è piaciuto. Oppure, va be' ma era scritta bene? O ancora, ma se non fai un discorso articolato sul senso profondo di quello che ho scritto vuol dire che non hai letto davvero o comunque non l'hai fatto con attenzione.
Oppure, qulcosa come: grazie, ma questo commento non mi è di nessuna utilità.
E di risposte così ne ho viste, purtroppo, anche se pare che non violino il regolamento.
|
| | | | Post: 2.618 | Giudice***** | Utente Veteran | | OFFLINE | |
|
| 27/04/2013 16:56 | |
Ho letto il quesito di partenza e la discussione che gli è seguita, discussione che, nei suoi momenti più "caldi", non sorprende affatto.
Credo che il punto sia che la recensione, in questo contesto, non può e non deve avere caratteristiche che esulino dal rispetto per gli utenti, un italiano sommariamente corretto (perché qualcosina, ammettiamolo, scappa a tutti!) e l'interesse per la storia recensita.
Personalmente, preferisco lasciare recensioni abbastanza articolate, se ne ho tempo, che analizzino un po' l'intera storia e non per betarla, ma perché mi piace l'idea che l'autore comprenda cosa penso di ogni aspetto del racconto. Se sono presenti e le noto, faccio tranquillamente notare eventuali sviste grammaticali, e non per fare la maestrina, ma per dare modo all'autore di eliminare quei dettagli. Per certi versi, lascio la recensione che più mi piace ricevere :)
Circa l'essere sintetici o meno, ognuno ha il suo modo di fare. C'è chi scriverà soltanto "Ciao, bellissima storia, scrivi davvero bene, è stato bello leggerla!", perché magari lo ritiene sufficiente, perché non ha tempo o perché reputa che una recensione così esterni tutto ciò che la storia gli ha comunicato, e a me va benissimo così, sia da lettrice (che legge altre recensioni, perché ognuno fa un po' quel che gli pare), sia e soprattutto da autrice, perché sapere che qualcuno ha scelto di aprire la mia storia tra le tante, recensendo anche, è già una vittoria.
Ovviamente, per contraccolpo, non è detto che le recensioni articolate (o simili, un po' come solitamente le lascio io) siano gradite a tutti! Credo che esista anche l'autore che, magari, trova quel commento troppo lungo, quasi superfluo e gli preferisce un commento di poche - ma efficaci - righe.
Per il discorso sulle recensioni di tre righe, di cui mezza riga di commento alla storia e il resto riguardante la pubblicità di una propria fanfiction, beh, è spam e non è recensire. Si può segnalare o ignorare, io preferisco ringraziare per le due parole e ignorare tutto il resto.
In ultimo, riguardo al Contest che valutava la recensione, è naturale che lì abbiano fissato canoni rigidi e schematici, altrimenti non si sarebbe potuta valutare una recensione. Parere mio, e non voglio offendere l'idea degli organizzatori di quel Contest (di cui lessi il bando, quando fu indetto), è che un Contest così strutturato ha poca ragione d'esistere in questo contesto, proprio perché non valuta la storia, ma la recensione e su EFP non si lasciano recensioni critiche, ma solo commenti soggettivi.
Non bisogna mai confondere la recensione letteraria con la nostra, anche perché alla nostra manca proprio lo scopo che ha in sé la recensione di un'opera letteraria, ossia presentare quel lavoro ad eventuali lettori. Noi il nostro parere lo scriviamo per l'autore, non per i lettori :) [Modificato da Rosmary 27/04/2013 17:07] |
| | | | Post: 507 | Utente Senior | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 18:28 | |
I commenti, a mio avviso, rispecchiano la personalità di chi li scrive.
I miei commenti di norma sono pochi perché quando li faccio scrivo molto e mi perdo anche in dettagli insignificante - magari cose su cui l'autore, a fine fan fiction, ha chiesto esplicitamente pareri/rassicurazioni.
Scrivo quello che sento di voler scrivere, perché a me, conversare con lo scrittore, piace. Mi piace mettere in evidenza quelli che per me sono stati i punti di forza della storia, frasi che mi hanno colpito particolarmente, passaggi non chiari o che ho avvertito come superflui. Poi, se ce ne sono, gli faccio notare qualche grave errore ripetuto - sono soprattutto "sé", "né", "sì" non accentati e tempi verbali sconnessi, di solito.
Per questo il mio commento vuole paragonarsi a quello di un critico letterario? Ma andiamo! Non ho certe pretese. Mi piace solo aiutare dove posso, magari cercando di far notare all'autore aspetti grammaticali di cui, nonostante la cosa mi stupisca, non era a conoscenza. In realtà, e si tratta sempre di un'opinione personale, a me il "c'è qualche errore" non serve poi a molto, soprattutto se ho riletto la storia mille volte prima di postare e tali errori non li ho visti. Non dico di betare/editare la storia, ma semplicemente di dire "attento agli accenti su "sé" e "né"" oppure "il passato remoto non è "Io sentì", ma "Io sentii". Non ci vuole molto ed è più di aiuto di quanto non lo sia un generico "ci sono degli errori".
Non voglio passare per maestrina, anche perché non posso permettermelo, ma come alcuni commenti di autrici più brave di me hanno saputo aiutarmi in passato, io vorrei dare una mano a quegli autori insicuri e un po' incerti, per quello che posso e nel piccolo delle mie competenze.
Che questo sia il metodo migliore di recensione? No, assolutamente, non sta scritto da nessuna parte il "come" si deve recensire. Ognuno lo fa per quello che sente, perché il concetto è sempre lo stesso: quello delle fan fiction è un hobby e come tale dev'essere trattato. Nei limiti del rispetto reciproco, ognuno può fare quello che preferisce, nel modo in cui preferisce.
E sì, stiamo rigirando sempre attorno allo stesso concetto ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) |
| | | | Post: 2.239 | Utente Veteran | Imperatrice dei Pigri: quel che posso far domani, non farò oggi! | | OFFLINE |
|
| 27/04/2013 20:50 | |
non è che uno deve dire che una storia è bella se non piace, ma un minimo di spiegazione di senso compiuto la devi dare,
E se non argomenta magari è perché non saprebbe da dove cominciare, perché, non so se è ancora così, ma ai tempi di quando recensivo io c'erano autori che più argomentavi la recensione negativa più poi scoppiava una guerra con tanto di risposte da parte delle amichette, quindi magari si evitava di approfondire troppo perché se uno davvero era interessato a sapere le tue motivazioni te le chiedeva nelle risposte.
Non fvado a "caccia" di storie per criticarle, nel contenuto ( se non mi piacciono vado oltre).
Io raramente lascio recensioni negative (lo faccio quando la storia mi pare buona ma l'autore ha fatto errori che si potevano evitare, quindi le mie critiche cercano sempre di aiutare), ma quando l'ho fatto non spiegavo troppo nel particolare cosa non andava, era qualcosa di più generale. Non perché non mi andasse, semplicemente perché come hai detto tu ' mi piace il dialogo', non un monologo, quindi io avevo bisogno di un riscontro da parte dell'autore, se era incuriosito da quello che avevo da dirgli ( e poi sono una chiacchierona xD)
Ogni tanto autori mi chiedevano di approfondire e lo facevo, ma molte altre volte mi rispondevano le amichette, o l'autrice mi ignorava o mi mandava per sotterfugi a fanculo... per non dire quando un paio di autrici hanno evidenziato ancora più l'aspetto che io avevo criticato, con tanto di noticina alla fine 'questo capitolo è dedicato ad una commentatrice dello scorso capitolo, così capisce quanto mi importa del suo parere'.
Testuali parole. Okay, la mia era un'opinione, libera di dissentire, ma posso essere comunque trattata come un essere umano? O nel momento in cui vado contro il parere dell'autore perdo ogni diritto?
[Modificato da Erena-chan 27/04/2013 20:53] Erena "Posso avere una Proroga?"-chan |
|
|
|
|