 12/07/2018 15:05 |
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Buongiorno a tutti,
vi scrivo per avere alcune informazioni sul foglio matricolare del mio bisnonno che vi allego.
Come noterete la copia del foglio matricolare è stata fatta storta e gli anni sono illegibili, ed alcuni timbri delle decorazioni sono pressochè illegibili in quanto scoloriti.
Partendo da ciò che sapevo prima di avere il foglio matricolare, è che mio bisnonno era un mutilato (privo del braccio dx), che combattè sulle Tofane ed a Cortina e che ricevette il titolo di Cavaliere di Vittorio Veneto. STOP
- Dal Foglio matricolare, leggo che fu "chiamato alle armi nel 1° Regg. Art. Campagna" : ho trovato poco su questo reggimento e vorrei saperne di più... ma ho letto su questo forum che reperire info sui reggimenti di artiglieria è sempre complicato, qualcuno può aiutarmi?
- Di seguito si legge la frase, poi cancellata: "Tale nel 7° Regg Alpini (Batt. Feltre) e poi lettere per me incomprensibili" e sopra alla frase cancellata è scritto "Appuntato in detto" : che significa? che rimase nel 1° Regg artiglieria e che quindi non fù spostato nel 7° Alpini?
- Dopo le descrizioni dei vari ricoveri, in fondo nella parte relativa alle DECORAZIONI, ECC. si legge:
"Riporta l'asportazione della mano destra in seguito a brillamento di castagnole nel fatto d'armi avvenuto il 4 nobembre 1917 a..." leggete anche voi "...Piè Falcade" ??? Qualcuno conosce il luogo? io ho trovato il paese di Falcade ma nulla su eventuali avvenimenti avvenuti durante il ripiegamento, qualcuno conosce la zona ed eventualmente chi vi operava? possibile che vi fossero Reggimenti di artiglieri in quella zona?
- Infine se qulacuno, più esperto ed informato di me riuscisse a capire le diciture nella parte ANNOTAZIONI, o riuscisse a riconoscere qualche timbro delle decorazioni sarebbe davvero utile.
Ringrazio tutti coloro che risponderanno o che comunque proveranno ad aiutarmi nelle mie ricerche.
CL
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| 12/07/2018 21:37 |
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Secondo me dal 1° Artiglieria da campagna non si è mai mosso, vedo cancellata la riga che si riferisce al 7° alpini, secondo me un errore nella trascrizione.
Anch'io leggo Piè Falcade.
L'artiglieria da campagna è un pochino più semplice delle altre artiglierie almeno per ricostruire i fatti storici. All'Archivio storico dell'esercito a Roma potresti consultare il diario storico di quel reggimento in quella data e capire qualcosa di più.
Ha preso la croce al merito di guerra e se vedi c'è il numero del brevetto, forse se contatti l'ufficio ricompense del Ministero della Difesa avendo il numero di brevetto potresti sapere qualcosa di più.
Per il resto confido che ci sia qualcuno del forum esperto che ci illumini un po' di più.
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"Preoccupatevi di lasciare questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato." B.P. |
| 13/07/2018 09:17 |
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Ciao, per quanto riguarda "Appuntato in detto" vuol dire che è stato promosso appuntato (caporale maggiore) in detto reggimento (1° Artiglieria da campagna).
Dopo la scritta del 7° Alpini (in cui neanche secondo me è mai stato) c'è scritto "Cir. 624 G. Mil." (Circolare 624 del Giornale Militare).
Nelle annotazioni c'è scritto: "Spedito mod.59 al Ministero della Guerra 29/02/1920".
Su cosa sia il mod.59 ti invito a leggere qui:
books.google.it/books?id=d8L_DQAAQBAJ&pg=PA41&lpg=PA41&dq=foglio+matricolare+mod.59&source=bl&ots=s1zXeLU2A8&sig=AqgBFUmg5NiBfFwlPqhH7Bz7ssc&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwj4mOClxJvcAhWJ16QKHQPFAEEQ6AEIMjAB#v=onepage&q=foglio%20matricolare%20mod.59...
[Modificato da Fabry_78 13/07/2018 09:18] Fabry_78
Interessato in particolare a tutto ciò che riguarda il 147° Reggimento Fanteria, Brigata "Caltanissetta".
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"Non odio né odiare nella vita: basta ricordare finché i nostri figli sappiano e si salvino."
Mario Muccini, manoscritto.
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"Sai quale sarà il bilancio della guerra? Cinquanta grandi uomini nei manuali di storia, milioni di morti di cui nessuno parlerà più e mille miliardari che detteranno legge."
Gabriel Chevallier, "La paura"
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| 13/07/2018 09:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 269
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Piè Falcade è a circa un Km da Falcade
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| 16/07/2018 15:42 |
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unfalcovolava, 12/07/2018 21.37:
Secondo me dal 1° Artiglieria da campagna non si è mai mosso, vedo cancellata la riga che si riferisce al 7° alpini, secondo me un errore nella trascrizione.
Anch'io leggo Piè Falcade.
L'artiglieria da campagna è un pochino più semplice delle altre artiglierie almeno per ricostruire i fatti storici. All'Archivio storico dell'esercito a Roma potresti consultare il diario storico di quel reggimento in quella data e capire qualcosa di più.
Ha preso la croce al merito di guerra e se vedi c'è il numero del brevetto, forse se contatti l'ufficio ricompense del Ministero della Difesa avendo il numero di brevetto potresti sapere qualcosa di più.
Per il resto confido che ci sia qualcuno del forum esperto che ci illumini un po' di più.
Grazie per la risposta unfalcovolava,
si credo anche io che dal 1° non si sia mai mosso, ho cercato notizie online sul 1° artiglieria, ed alcuni fatti coincidono ma credo che il tuo consiglio di rivolgermi all'archivio storico sia corretto. Ma è necessario recarsi a Roma vero per la consultazione? dubito che ci sia qualcosa di digitazlizzato o comunque non inviano parti richieste vi mail come per i fogli matricolari. Roma per me è giusto un pò fuori mano.
Inoltre per le decorazioni che tu sappia, vanno inviati i numeri di brevetto oppure basta il nominativo per avere copie dei certificati eventualmente?
Grazie 1000 ancora |
| 16/07/2018 15:46 |
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Fabry_78, 13/07/2018 09.17:
Ciao, per quanto riguarda "Appuntato in detto" vuol dire che è stato promosso appuntato (caporale maggiore) in detto reggimento (1° Artiglieria da campagna).
Dopo la scritta del 7° Alpini (in cui neanche secondo me è mai stato) c'è scritto "Cir. 624 G. Mil." (Circolare 624 del Giornale Militare).
Nelle annotazioni c'è scritto: "Spedito mod.59 al Ministero della Guerra 29/02/1920".
Su cosa sia il mod.59 ti invito a leggere qui:
books.google.it/books?id=d8L_DQAAQBAJ&pg=PA41&lpg=PA41&dq=foglio+matricolare+mod.59&source=bl&ots=s1zXeLU2A8&sig=AqgBFUmg5NiBfFwlPqhH7Bz7ssc&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwj4mOClxJvcAhWJ16QKHQPFAEEQ6AEIMjAB#v=onepage&q=foglio%20matricolare%20mod.59...
Grazie 1000 Fabry_78,
non avevo assolutamente capito la dicitura "Appuntato in detto", pensavo semplicemento che fosse riferito alla cancellatura del 7°Alpini.
Secondo te per reperire il mod.59 dove dovrei scrivere? non mi è stato inviato atro assiem al foglio matricolare.
Grazie ancora.
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| 16/07/2018 16:00 |
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LorisC, 16/07/2018 15.42:
Grazie per la risposta unfalcovolava,
si credo anche io che dal 1° non si sia mai mosso, ho cercato notizie online sul 1° artiglieria, ed alcuni fatti coincidono ma credo che il tuo consiglio di rivolgermi all'archivio storico sia corretto. Ma è necessario recarsi a Roma vero per la consultazione? dubito che ci sia qualcosa di digitazlizzato o comunque non inviano parti richieste vi mail come per i fogli matricolari. Roma per me è giusto un pò fuori mano.
Inoltre per le decorazioni che tu sappia, vanno inviati i numeri di brevetto oppure basta il nominativo per avere copie dei certificati eventualmente?
Grazie 1000 ancora
Secondo me è importante il numero di brevetto... oltre al nominativo...che non fa mai male! A me personalmente non è mai capitato però mi ricordo di aver sentito che se si ha il numero la ricerca è facilitata.
Essì purtroppo è a Roma e purtroppo l'artiglieria non ha avuto i sunti storici come la fanteria e gli alpini. Per cui...
A meno che spulciando all'interno del forum in vecchie discussioni non trovi qualcuno che aveva fatto ricerche sullo stesso reggimento e magari aveva recuperato il diario storico... difficile ma non si sa mai...
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| 16/07/2018 16:31 |
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LorisC, 16/07/2018 15.46:
Grazie 1000 Fabry_78,
non avevo assolutamente capito la dicitura "Appuntato in detto", pensavo semplicemento che fosse riferito alla cancellatura del 7°Alpini.
Secondo te per reperire il mod.59 dove dovrei scrivere? non mi è stato inviato atro assiem al foglio matricolare.
Grazie ancora.
Dunque, quello che hai tu è la copia del "ruolo" matricolare e non del foglio. E il mod.59 è proprio il "foglio" matricolare su cui comunque sono riportate le stesse informazioni del ruolo in tuo possesso.
Per recuperarlo la vedo dura. A meno ché, se ha avuto il cavalierato di Vittorio Veneto, una copia potrebbe essere conservata all'Ordine dei Cavalieri di VV, ma qui unfalcovolava potrebbe essere più precisa nel darti info.
[Modificato da Fabry_78 16/07/2018 16:32] Fabry_78
Interessato in particolare a tutto ciò che riguarda il 147° Reggimento Fanteria, Brigata "Caltanissetta".
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| 20/07/2018 16:07 |
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unfalcovolava, 16/07/2018 16.00:
Secondo me è importante il numero di brevetto... oltre al nominativo...che non fa mai male! A me personalmente non è mai capitato però mi ricordo di aver sentito che se si ha il numero la ricerca è facilitata.
Essì purtroppo è a Roma e purtroppo l'artiglieria non ha avuto i sunti storici come la fanteria e gli alpini. Per cui...
A meno che spulciando all'interno del forum in vecchie discussioni non trovi qualcuno che aveva fatto ricerche sullo stesso reggimento e magari aveva recuperato il diario storico... difficile ma non si sa mai...
Grazie 1000 unfalcovolava, proverò con il numero di brevetto ma chiederò di ricevere un pò tutto con nome, cognome e data di nascita.
Purtroppo del 1°artiglieria da campagna sul forum non ho trovato NULLA, c è di diversi reggimenti ma sul 1° niente. Tengo monitorato, chissà, magari continuo a reperire informazioni dai parenti e con qualcosa di specifico torno a farmi sentire. Anchè perchè da Verona all'archivio storico in Roma è una bella scarpinata ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Grazie 1000 ancora
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| 20/07/2018 16:18 |
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Fabry_78, 16/07/2018 16.31:
Dunque, quello che hai tu è la copia del "ruolo" matricolare e non del foglio. E il mod.59 è proprio il "foglio" matricolare su cui comunque sono riportate le stesse informazioni del ruolo in tuo possesso.
Per recuperarlo la vedo dura. A meno ché, se ha avuto il cavalierato di Vittorio Veneto, una copia potrebbe essere conservata all'Ordine dei Cavalieri di VV, ma qui unfalcovolava potrebbe essere più precisa nel darti info.
Ciao Fabry_78, sisi ha avuto il cavalierato, uno dei timbri illegibili delle medaglie dovrebbe essere proprio per quello. Però se poco cambia credo che tutte le informazioni disponibili sono sulla copia del "ruolo".
Grazie 1000 |
| 20/07/2018 17:18 |
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Il cavalierato.... di Vittorio Veneto venne dato a chi era ancora vivo ( e ne aveva fatto richiesta) nel 1968 (50° della vittoria)
quindi di sicuro nel ruolo matricolare non se ne fa menzione. In genere è una cosa che si sa in famiglia dato che non è una data "molto recente"
Aggiungo.. i timbri si riferiscono alle tre medaglie che vennero date a fine guerra ai combattenti.
Ora non mi ricordo i nomi esatti, qualcuno li saprà meglio di me... [Modificato da unfalcovolava 20/07/2018 17:21]
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