 18/12/2021 14:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.122 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 12/18/2021 2:07 PM:
On voglio essere maleducata, ma a te non rispondo più, sei il solito maleducato e che prende in giro.
Simon |
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| 18/12/2021 15:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Giandujotta.50, 13/12/2021 09:45:
Anche io conosco bambini cresciuti senza padre... per esempio quelli di un muratore vicino di casa caduto dal tetto di un edificio in costruzione tanti anni fa... immagino il trauma terribile per tutti... e potrei continuare con la storia di quel poliziotto ucciso in un confltto a fuoco...
e poi ci sono anche figli cresciuti solo dalla mamma perchè il papà se n'è andato con la segretaria...conosco anche queli..
e noi tutti conosciamo casi simili.. nessuno li nega.
ma sai perchè nonostante questo la gente continua a mettere su famiglia? perchè s'innamora.
E' l'innamoramento il motore che fa pensare di essere in grado di superare ogni difficoltà perchè si vuole fortemente addormentarsi e svegliarsi accanto alla persona che si ama.
Purtroppo l'innamoramento con le sue piacevoli scintille vive la sua parabola, ma poi se i due sono le persone giuste l'uno per l'altro, diventa Amore. Ma non è meno bello, anzi! è solo un po diverso.
E dura tutta la vita.
Credi, è così.
Ti auguro di innamorarti della persona giusta.
Te lo auguro con tutto il cuore! 💐
Non sto cercando l'uomo della mia vita; non e' questo il punto.
Scrivete fiumi e fiumi dello sbaglio del rapporto prematrimoniale, dicendo che porta i ragazzi a subire traumi perché restano senza un genitore, io vi ho portato esempi di genitori regolamente sposati che hanno causato traumi ai loro figli, quindi i traumi ci sono da entrambi le parti. E poi non credo tanto nel per sempre, nel corso del tempo i caratteri e le circostanze della vita cambiano.
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| 18/12/2021 16:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.334 | Moderatore | |
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Noi scriviamo fiumi di parole contro i rapporti prematrimoniali? ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Che ti aspetti da un gruppo che ha come Lume di riferimento il creatore della famiglia?
Se Dio dice che il rapporto sessuale è per marito e moglie, ha le sue ragioni..
le tante parole derivano dal fatto che cerchiamo di spiegare perchè si e perchè no...
se tu vieni a dirci che i rapporti prematrimoiali sono invece una cosa formidabile, noi dopo aver studiato le Sacre scritture e per esperienza mondiale, ti diciamo cosa ne abbiamo dedotto..
la cosa finirebbe lì, se non che tu cerchi di convincerci (o forse di convincere te stessa?) che invece Dio ha torto marcio...
che possiamo fare noi poveri testimoni e del sapere di Dio e dell'esperienza mondiale?
niente...se non continuare a dire cosa abbiamo capito dalle parole di Dio e dall'esperienza mondiale... tutto qui
![[SM=x1408424]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Smack6.gif) |
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| 19/12/2021 11:57 |
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Penso che i rapporti prematrimoniali sono un pericolo, non un peccato, se vissuti per amore ; perchè se lei rimane incinta, lui va via e lei resta da sola e magari senza fonte economica. L'amore di paglia potrebbe esserlo pure se sposati .
diverso se la coppia sarebbe in età avanzata , se decidono di non celebrarlo per questioni famigliari o economiche , vale l'impegno assunto l'uno rispetto all'altra, cercando una relazione seria e duratura, non per giocare. Se si è cristiani veramente non si può lasciare il compagno perchè ingrassato, o perchè finito sulla sedia a rotelle, il mutuo consenso del convivente dovrebbe essere questo.
Il matrimonio non assicura nulla , se non i diritti e doveri luno verso laltro..imponendoli come dovere sociale . Convivere significa assumersene la responsabilità e le conseguenze, pure amare , nel caso di una separazione . In quanto una donna che lascia il lavoro , la casa, per andare a vivere con il compagno, non è cosa consigliabile come convivente .
Nell'ambito di una comunità religiosa le cose sono diverse, perchè il rifiuto di riconoscerlo davanti ad essa , non è giustificabile. |
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| 19/12/2021 13:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.122 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 12/18/2021 3:11 PM:
Non sto cercando l'uomo della mia vita; non e' questo il punto.
Scrivete fiumi e fiumi dello sbaglio del rapporto prematrimoniale, dicendo che porta i ragazzi a subire traumi perché restano senza un genitore, io vi ho portato esempi di genitori regolamente sposati che hanno causato traumi ai loro figli, quindi i traumi ci sono da entrambi le parti. E poi non credo tanto nel per sempre, nel corso del tempo i caratteri e le circostanze della vita cambiano.
Cara 1107,
non so dove vedi i "fiumi" che noi scriviamo, ma se intendi dire che noi scriviamo quello che dice la Bibbia, hai ragione.
Mi pare di capire che a te della Bibbia non interessa nulla, neanche per parlarne con la parrucchiera, quindi mettiti l'anima in pace e lasciala a chi ha il piacere di studiarla e applicarla.
Simon
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| 19/12/2021 15:09 |
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Io credo di non aver capito cosa voglia da noi Tabita |
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| 21/12/2021 10:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Daniele, 19/12/2021 11:57:
Penso che i rapporti prematrimoniali sono un pericolo, non un peccato, se vissuti per amore ; perchè se lei rimane incinta, lui va via e lei resta da sola e magari senza fonte economica. L'amore di paglia potrebbe esserlo pure se sposati .
diverso se la coppia sarebbe in età avanzata , se decidono di non celebrarlo per questioni famigliari o economiche , vale l'impegno assunto l'uno rispetto all'altra, cercando una relazione seria e duratura, non per giocare. Se si è cristiani veramente non si può lasciare il compagno perchè ingrassato, o perchè finito sulla sedia a rotelle, il mutuo consenso del convivente dovrebbe essere questo.
Il matrimonio non assicura nulla , se non i diritti e doveri luno verso laltro..imponendoli come dovere sociale . Convivere significa assumersene la responsabilità e le conseguenze, pure amare , nel caso di una separazione . In quanto una donna che lascia il lavoro , la casa, per andare a vivere con il compagno, non è cosa consigliabile come convivente .
Nell'ambito di una comunità religiosa le cose sono diverse, perchè il rifiuto di riconoscerlo davanti ad essa , non è giustificabile.
Ci sono anche situazioni di uomini sposati che lasciano la moglie e i figli e non provvedono al mantenimento, non e' l'esclusività del rapporto prematrimoniale.
Non lo so o sono io che mi spiego male o siete voi che non capite o fate finta di non capire.
Il mondo e' pieno di donne madri che devono allevare da sole i propri figli perché l'ex-marito non li passa niente. La donna viene abbandonata in entrambi i casi..
Fai una cosa o fai l'altra alla fine il risultato e' uguale. Solitudine. |
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| 21/12/2021 10:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.334 | Moderatore | |
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Tabita, queste situazioni esistono purtroppo
che possiamo fare se non prendere le precauzioni di non innamorarci della persona sbagliata?
Ma puo capitare e ne paghiamo lo scotto.
e fin qui il discorso è chiaro.
un altro discorso chiaro è quello che fa Dio rispetto alla famiglia, prima e dopo che si è formata...
ci sono le linee guida: per sceglilere il coniuge, per i rapporti intimi, per i figli, per la moglie per il marito..
ora sta a noi scegliere di seguire i suoi consigli.
Io non mi capacito che tu continui a rimproverare Dio di sbagliare le sue direttiva con la famiglia.
Puoi non accettarle, è nel tuo diritto, infatti Dio non ti costringe, siamo liberi di scegliere...
ma dirgli di non essere d'accordo mi pare un po presuntuoso...
lui ha creato il mondo e l'universo e noi cosa sappiamo fare piu di lui che dobbiamo dirgli che sbaglia?
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| 21/12/2021 10:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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(SimonLeBon), 19/12/2021 13:48:
Cara 1107,
non so dove vedi i "fiumi" che noi scriviamo, ma se intendi dire che noi scriviamo quello che dice la Bibbia, hai ragione.
Mi pare di capire che a te della Bibbia non interessa nulla, neanche per parlarne con la parrucchiera, quindi mettiti l'anima in pace e lasciala a chi ha il piacere di studiarla e applicarla.
Simon
Io guardo la situazione mondiale, come dite che la guardate anche voi, leggo giornali, mi informo sulle cose. Il rapporto prematrimoniale porta a essere abbandonati, e' vero ci sono di queste situazioni, ma ci sono anche esperienze di donne regolarmente sposate il cui marito non passa niente, non penso che la legge possa importi di andare a lavorare. Sono stanca di dover ripetere sempre gli stessi discorsi.
Sto dicendo che la sicurezza non c'è da nessuna parte. In un altro post qualcuno ha portato l'esempio di un marito che scappa con la segretaria, questo esempio calza a pennello, quindi non potete dirmi che se la donna ha un figlio tramite un rapporto prematrimoniale potrebbe venire abbandonata, mentre se e' sposata no. Puo' venire abbandonata in entrambi i casi, la sicurezza non c'è in entrambi i casi.
Conosco alcune esperienze simili, una signora di 50 anni mia vicina di casa, si e' sposata regolarmente come prevede la legge, hanno avuto 3 figli. Dopo circa 17 anni il marito ha mollato tutto lei e i figli, sono anni che non li passa un centesimo.
L'abbandono c'è sia in caso di rapporti prematrimoniali sia in caso di matrimonio. |
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| 21/12/2021 10:56 |
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Puoi anche aver ragione in merito ai fallimenti dei matrimoni tra persone che non si accoppiano prima del “si”.
Ma a noi non interessano le statistiche.
A noi interessano solo i comandi biblici.
E se questi vietano i rapporti prematrimoniali, per noi questo è un divieto che va rispettato.
Non c’è altro da aggiungere. |
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| 21/12/2021 11:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Giandujotta.50, 21/12/2021 10:21:
Tabita, queste situazioni esistono purtroppo
che possiamo fare se non prendere le precauzioni di non innamorarci della persona sbagliata?
Ma puo capitare e ne paghiamo lo scotto.
e fin qui il discorso è chiaro.
un altro discorso chiaro è quello che fa Dio rispetto alla famiglia, prima e dopo che si è formata...
ci sono le linee guida: per sceglilere il coniuge, per i rapporti intimi, per i figli, per la moglie per il marito..
ora sta a noi scegliere di seguire i suoi consigli.
Io non mi capacito che tu continui a rimproverare Dio di sbagliare le sue direttiva con la famiglia.
Puoi non accettarle, è nel tuo diritto, infatti Dio non ti costringe, siamo liberi di scegliere...
ma dirgli di non essere d'accordo mi pare un po presuntuoso...
lui ha creato il mondo e l'universo e noi cosa sappiamo fare piu di lui che dobbiamo dirgli che sbaglia?
Nella prima parte di questo post hai capito dove voglio arrivare. Mi fa piacere!
Vorrei ribadire un punto però: l'abbandono delle donne da parte degli uomini puo' avvenire sia in ambito di rapporti prematrimoniali, sia in ambito matrimoniale. A me piacciono i discorsi fatti a 360 gradi, che prendono in esame tutti gli aspetti, |
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| 21/12/2021 11:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.334 | Moderatore | |
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Il fatto è che se si seguono le linee guida del creatore della famiglia questi casi sono molto molto molto meno frequenti.
per cui se si vogliono prendere le precauzioni perchè un matrimonio riesca e duri a lungo, bisognerebbe considerare anche i consigli di Dio.
resta il fatto che, i consigli sono perfetti ma gli esseri umani molto meno, per cui a volte capita che anche seguendo quei principi il matrimonio fallisca perchè uno dei due smette di seguirli.
ma resta la libertà di fare come vogliamo..
è una questione di scelta..
se voglio imbarcarmi in un progetto di vita, l'ideale sarebbe seguire i consigli di chi ne sa piu di noi |
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| 21/12/2021 11:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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(SimonLeBon), 13/12/2021 08:11:
Cara 1107,
toglimi una curiosità: ma tu fai l'assistente sociale di mestiere o soltanto quando sei dalla parrucchiera?
Simon
Dio ha dotato anche te di un cervello pensante, perche' non cominci a usarlo? |
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| 21/12/2021 12:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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(SimonLeBon), 18/12/2021 14:39:
Simon
Se hai bisogno di un taglio di capelli dalla parrucchiera vai a fartelo. |
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| 21/12/2021 12:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Giandujotta.50, 18/12/2021 16:50:
Noi scriviamo fiumi di parole contro i rapporti prematrimoniali?
Che ti aspetti da un gruppo che ha come Lume di riferimento il creatore della famiglia?
Se Dio dice che il rapporto sessuale è per marito e moglie, ha le sue ragioni..
le tante parole derivano dal fatto che cerchiamo di spiegare perchè si e perchè no...
se tu vieni a dirci che i rapporti prematrimoiali sono invece una cosa formidabile, noi dopo aver studiato le Sacre scritture e per esperienza mondiale, ti diciamo cosa ne abbiamo dedotto..
la cosa finirebbe lì, se non che tu cerchi di convincerci (o forse di convincere te stessa?) che invece Dio ha torto marcio...
che possiamo fare noi poveri testimoni e del sapere di Dio e dell'esperienza mondiale?
niente...se non continuare a dire cosa abbiamo capito dalle parole di Dio e dall'esperienza mondiale... tutto qui
Mai detto che sono formidabili, ho fatto una valutazione tra chi puo' scegliere quello e tra sceglie il matrimonio.
Tutte le conseguenze spiacevoli che elencate le ho viste anche tra persone sposate, abbandono di mariti senza possibilità di mantenimento ecc......,
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| 21/12/2021 13:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.122 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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1107, 12/21/2021 12:00 PM:
Se hai bisogno di un taglio di capelli dalla parrucchiera vai a fartelo.
Vado dalla tua, cosi' proseguiamo le discussioni che fai tu qui sul forum!
Simon
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| 01/01/2022 14:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Giandujotta.50, 13/12/2021 09:45:
Anche io conosco bambini cresciuti senza padre... per esempio quelli di un muratore vicino di casa caduto dal tetto di un edificio in costruzione tanti anni fa... immagino il trauma terribile per tutti... e potrei continuare con la storia di quel poliziotto ucciso in un confltto a fuoco...
e poi ci sono anche figli cresciuti solo dalla mamma perchè il papà se n'è andato con la segretaria...conosco anche queli..
e noi tutti conosciamo casi simili.. nessuno li nega.
ma sai perchè nonostante questo la gente continua a mettere su famiglia? perchè s'innamora.
E' l'innamoramento il motore che fa pensare di essere in grado di superare ogni difficoltà perchè si vuole fortemente addormentarsi e svegliarsi accanto alla persona che si ama.
Purtroppo l'innamoramento con le sue piacevoli scintille vive la sua parabola, ma poi se i due sono le persone giuste l'uno per l'altro, diventa Amore. Ma non è meno bello, anzi! è solo un po diverso.
E dura tutta la vita.
Credi, è così.
Ti auguro di innamorarti della persona giusta.
Te lo auguro con tutto il cuore! 💐
Hai detto bene: ci fa pensare di essere in grado di risolvere le difficoltà, ma poi quando arrivano le risolvi o tagli la corda? La sicurezza non c'è da nessuna parte. Per tutti questi motivi io non me la sento di giudicare o condannare una ragazza/donna perche' ha avuto dei figli fuori da un matrimonio. Non la condanno perche' come ho gia' detto puoi essere abbandonata sia da un fidanzato e anche da un marito e questo marito puo' anche non passarti gli alimenti. E' la testa che si deve guardare. |
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| 01/01/2022 19:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.334 | Moderatore | |
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Tabita, non si sta parlando di condannare o assolvere...
ma di come far riuscire bene le cose...
pensaci, è piu facile che un apparecchio elettrico funzioni a lungo se seguiamo le istruzioni del costruttore o se lo usiamo in modo inappropriato?
certo, anche seguendo le istruzioni può succedere che ci si trovi di fronte a qualche guasto...
ma certo le probabilità sono maggiori rispetto alla durata e al buon funzionamento.
non si tratta di condannare, ciascuno porta il proprio carico e credo che il carico di una donna che da sola debba crescere un figlio sia davvero enorme, ma seguendo le indicazioni dell'ideatore della famiglia è certo meno probabile che le cose vadano male... pur tenendo conto dell'imperfezione umana..
poi come detto infinite volte, ciascuno è libero di scegliere come spendere i propri anni...
la strada della vita la dobbiamo percorrere attraverso le nostre scelte...
Possiamo ascoltare genitori amici cnoscenti, leggere libri, sentire esperienze, ma le scelte all'ultimo sono solo nostre. |
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| 01/01/2022 23:20 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1107, 01/01/2022 14:32:
Hai detto bene: ci fa pensare di essere in grado di risolvere le difficoltà, ma poi quando arrivano le risolvi o tagli la corda? La sicurezza non c'è da nessuna parte. Per tutti questi motivi io non me la sento di giudicare o condannare una ragazza/donna perche' ha avuto dei figli fuori da un matrimonio. Non la condanno perche' come ho gia' detto puoi essere abbandonata sia da un fidanzato e anche da un marito e questo marito puo' anche non passarti gli alimenti. E' la testa che si deve guardare.
La sicurezza non c'è da nessuna parte come dici tu.
Figuriamoci a fare la libertina senza remore... |
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| 02/01/2022 08:45 |
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Esiste un luogo nascosto sull'Himalaya, vicino al Tibet, dove le donne hanno deciso di non sposarsi mai, ma soltanto di avere figli. Si tratta della cultura del popolo Mosuo. I Mosuo sono una cultura matriarcale che è stata scoperta dal canadese John Lombard, co-fondatore della ''Mosuo Cultural Development Association'', un'organizzazione che cerca di finanziare diversi progetti per preservare questo gruppo etnico e la sua interessante cultura. I Mosuo hanno una cultura distinta, diversa dal resto del mondo e, cosa più importante, il loro modo di vivere sembra davvero renderli felici.
Nella cultura Mosuo i matrimoni non esistono, le donne infatti scelgono di rimanere single per tutta la vita e di restare a casa con il resto della famiglia per crescere i propri figli. Oltretutto, sono loro a decidere quando e con chi vogliono avere rapporti sessuali. Ogni tanto scoppia l'amore e nascono i figli, e questo tipo di unione è noto come "matrimonio ambulante'', dove praticamente la coppia non vive insieme nè si sposa legalmente. Simpatico ed inusuale, oltretutto, è il rituale classico d'amore: quando ad una donna Mosuo piace un uomo, lei gli farà il solletico con l'indice sul palmo della mano per farglielo capire, e lui le darà la sua cintura. Se interessata, la donna appenderà la cintura alla finestra per indicare che l'uomo è invitato a passare la notte con lei. Al contrario di quanto si potrebbe pensare, i Mosuo non sono promiscui, ma hanno semplicemente l'intelligenza di capire che il loro partner potrebbe non essere il compagno ideale per tutta la vita, anche se, nonostante questo, molti di questi “matrimoni ambulanti” durano decenni. I bambini Mosuo di solito vivono con la madre, i nonni e gli altri nipoti. Gli uomini dormono nelle stanze comuni e le donne nelle stanze private per avere il controllo delle relazioni intime, infatti i rapporti sessuali si svolgono solo nella stanza delle donne, solitamente in modo molto discreto.
Sebbene non sia un evento comune, quando il padre decide che vuole anche lui essere responsabile della crescita dei figli, per proporlo dovrà non solo essere presente spesso nella casa di famiglia, ma dovrà anche inondare la matriarca di doni. Se lei accetta, entrerà a far parte della famiglia come "membro onorario" autorizzato a visitare i suoi figli e restare senza limiti di tempo. Nella cultura Mosuo, di solito gli uomini sono anche responsabili dei figli delle sorelle, zie e nipoti, e gli viene assegnato un ruolo che devono svolgere con grande responsabilità. Un altro aspetto interessante di questa cultura è che i bambini vengono educati fin dalla tenera età a non avere aspettative di trovare un partner ideale per la vita, che si rivela poi anche un ottimo modo per evitare future delusioni. Infatti, quando una coppia Mosuo decide di separarsi non ci sono conflitti, nessun impatto emotivo sul bambino, o discussioni sulla divisione di proprietà comuni perché non ce ne sono mai state.
Fonte: exploringyourmind
Certo questo modo di vivere non è quello che il Creatore dell'umanità ha stabilito per l'uomo e la donna,ma per alcune persone che trovano un problema per ogni cosa sotto il cielo potrebbe anche trasferirsi sull'Himalaya! ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
[Modificato da Amalia 52 02/01/2022 08:47] |
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