 10/11/2022 15:32 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.243 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
|
claudio2018, 10/11/2022 11:17:
La definizione biblica di "schiavo" non porta a ritenere che sia illuminato.
Non so cosa tu intenda per "illuminato", ma è innegabile, per vostra
stessa affermazione, che lo schiavo, nella sua comprensione, è "guidato"
da Dio.
La Bibbia dice che Gesù lo costituisce perché e fedele e saggio ma non dice che gli è dato più intendimento.
Come puoi dire questo? ...Tu sai benissimo che i suoi intendimenti
hanno a che fare con lo spirito di Dio.
Ha il compito di dispensare cibo ma ciò non implica che sia il solo in grado di prepararlo nella maniera corretta.
...Ed invece, per sua stessa dichiarazione, solo lo schiavo può fornire il
cibo spirituale; perchè è l'unico che può trasmettere la verità, essendo
l'unico canale di comunicazione di Dio, con l'uomo.
Se fosse esatta la tua affermazione, allora chi altri, oltre allo schiavo,
può dispensare verità?
Lo schiavo non ha necessariamente più intendimento di un qualsiasi servitore di Dio.
Ma tu dimentichi che gli intendimenti a cui perviene lo schiavo, sono
frutto dello spirito di Dio: ...e tu, per comprendere, hai bisogno delle
informazioni dello schiavo.
Tu, nelle tue considerazioni, potresti anche essere arrivato ad un
"intendimento" corretto, ma, finchè non arriva quello ufficiale dello
schiavo, il tuo può solo rimanere con il punto interrogativo.
È incaricato di trasmettere i risultati della propria ricerca della verità. È in questo che si configura il suo ruolo ma nulla nella Bibbia lascia ritenere che le conclusioni a cui giunge non siano revisionabili.
Se la verità ricercata ...e trovata, ha la necessità di essere rivista,
...o addirittura, di essere sostituita da altra, significa che c'è stata
una carenza nella guida divina, dell'intendimento iniziale.
...O dovremmo pensare che Dio guida alla verità, ...a spizzichi e
bocconi, ...senza regole precise per capire quando la verità è totale
e quando parziale.
Ciao.
=================================================
Semplice lo schiavo non è un profeta.
Ma cerca di interpretare le profezie
Non è difficile capirlo
A parte il fatto che lo schiavo, in un suo accostamento, si è
paragonato "al moderno profeta Ezechiele", il suo compito
non è intrepretare. L'interpretazione presuppone una spiegazione
in base alle proprie considerazioni.
Ma non mi sembra che questa sia l'idea che lo schiavo vuole
far passare di sè.
Ciao. |
| |
|
| |
| 10/11/2022 16:24 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.378 | Moderatore | |
|
tanto per chiarire cosa dice di se lo "schiavo"
Dato che il Corpo Direttivo non è né ispirato né infallibile, quali domande sorgono?
12 Il Corpo Direttivo non è ispirato e nemmeno infallibile. ...
Gesù non aveva detto che lo schiavo fedele avrebbe dispensato cibo spirituale perfetto.
w17 febbraio pp. 23-28 - La Torre di Guardia (per lo studio) 2017
Il fatto che la classe dello ‘‘schiavo” non è mai stata perfetta ha reso necessario che facesse che cosa? (b) Cosa ha richiesto questo da parte di quelli che si associano con tale “schiavo”?
15 Nutrendo questa speranza, lo “schiavo fedele e discreto” ha additato a tutto il popolo di Dio il segno dei tempi indicante l’imminenza del governo del regno di Dio. ...
A questo proposito, tuttavia, si deve notare che questo “schiavo fedele e discreto” non è mai stato né ispirato né perfetto.
w79 1/9 pp. 20-25 - La Torre di Guardia 1979
Come la congregazione del primo secolo aveva una conoscenza solo parziale, così è oggi per lo “schiavo fedele e discreto”. ...
Lo “schiavo” non è ispirato da Dio, ma continua ad esaminare le Scritture e a scrutare attentamente gli avvenimenti mondiali, come pure la situazione del popolo di Dio, per poter comprendere le profezie bibliche in corso di adempimento.
w81 1/9 pp. 28-30 - La Torre di Guardia 1981
[Modificato da Giandujotta.50 10/11/2022 16:24] |
| |
| 10/11/2022 17:34 |
|
|
Re: tanto per chiarire cosa dice di se lo "schiavo" Giandujotta.50, 10/11/2022 16:24:
Come la congregazione del primo secolo aveva una conoscenza solo parziale, così è oggi per lo “schiavo fedele e discreto”. ...
Se come affermate viviamo negli ultimi giorni, lo schiavo non può avere una conoscenza solo parziale
In effetti la scrittura dichiara:4 “Quanto a te, Daniele, tieni segrete queste parole e sigilla il libro, sino al tempo della fine.e Molti lo esamineranno attentamente,* e la vera conoscenza diventerà abbondante”.
Parziale non è proprio un sinonimo di abbondante...
Anche: “Va’, Daniele, perché queste parole devono essere tenute segrete e sigillate sino al tempo della fine.l 10 Molti si purificheranno, si imbiancheranno e saranno raffinati.m I malvagi agiranno malvagiamente e nessuno di loro capirà, ma quelli che hanno perspicacia capiranno.
Non leggo di conoscenza parziale. [Modificato da verderame.1958 10/11/2022 17:39]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
|
| |
| 10/11/2022 17:45 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.378 | Moderatore | |
|
Vedi Verderame, tu per esempio sei uno la cui conoscenza è divenuta abbondante...
e come te tantissimi ne sono a "conoscenza" perchè sono anni che si predica il Regno e i suoi tempi..
a differenza degli anni bui dopo la scomparsa degli apostoli, dall'invenzione della stampa in poi si è iniziato a sapere un po di piu di quello che dicono le sacre scritture..
questo non significa che al Creatore basti... Il giorno e l'ora lo conosce solo lui...
nemmeno Gesù ne era a conoscenza
Matt 24:36 "Quanto a quel giorno e a quell'ora, nessuno li conosce, ne gli angeli dei cieli ne il figlio, ma solo il padre."
|
| |
| 11/11/2022 07:53 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Non so cosa tu intenda per "illuminato", ma è innegabile, per vostra stessa affermazione, che lo schiavo, nella sua comprensione, è "guidato" da Dio.
Dove nelle Scritture è detto che lo schiavo fedele e saggio è "guidato" da Dio nella sua comprensione? Io leggo solo che è incaricato o costituito per dispensare cibo ai domestici di Cristo. Il concetto di "guida" è estraneo alla descrizione che Cristo fa dello schiavo. Essere "guidati" dallo spirito di Dio è un concetto generale e si applica a tutti quello che vivono in armonia con i principi divini ma non sconfina mai nell'infallibilità dell'intendimento.
Come puoi dire questo? ...Tu sai benissimo che i suoi intendimenti hanno a che fare con lo spirito di Dio.
Non'e' la natura dell'intendimento ad avere a che fare con lo spirito di Dio se con questo ti aspetti che l'intendimento dovrebbe essere infallibile o non rivisitabile, ma è la motivazione o l'atteggiamento connessi alla sincera ricerca del vero che hanno a che fare con lo spirito di Dio. Tra le due cose c'è una certa differenza.
Ed invece, per sua stessa dichiarazione, solo lo schiavo può fornire il cibo spirituale
Lo dice il vangelo. Lo schiavo è costituito per dispensare cibo
perchè è l'unico che può trasmettere la verità, essendo l'unico canale di comunicazione di Dio, con l'uomo
L'unico mediatore tra Dio è l'uomo è Cristo , l'unico canale di comunicazione tra Dio e l'uomo è la Bibbia e l'unico canale di comunicazione tra l'uomo e Dio è la preghiera. Anche qui il concetto e il ruolo di "canale" non lo trovo nelle scritture. Un canale di distribuzione non'e' un canale di comunicazione
Se fosse esatta la tua affermazione, allora chi altri, oltre allo schiavo, può dispensare verità?
Tecnicamente possono farlo tutti quelli che hanno lo spirito di Dio il quale produce intendimento nelle persone ma per una questione di ordine e organizzazione Cristo ha costituito un corpo direttivo per assumere questo incarico
Ma tu dimentichi che gli intendimenti a cui perviene lo schiavo, sono frutto dello spirito di Dio: .
Il frutto dello spirito di Dio è costituito dalle qualità spirituali e non dagli intendimenti (leggi Galati 5)
e tu, per comprendere, hai bisogno delle informazioni dello schiavo.
Io per comprendere ho bisogno di studio preghiera e riflessione. Le informazioni dello schiavo possono aiutarmi a vedere un determinato soggetto da un altra angolazione o darmi la motivazione per cercare di comprenderlo ma non'e' detto che alla fine le mie conclusioni coincidano in ogni cosa con quelle dello schiavo
Tu, nelle tue considerazioni, potresti anche essere arrivato ad un "intendimento" corretto, ma, finchè non arriva quello ufficiale dello
schiavo, il tuo può solo rimanere con il punto interrogativo.
C'è più di una questione che rimane col punto interrogativo sia da parte mia che da parte dello schiavo. Non ci sono le risposte a tutto.
Se la verità ricercata ...e trovata, ha la necessità di essere rivista,...o addirittura, di essere sostituita da altra, significa che c'è stata una carenza nella guida divina, dell'intendimento iniziale...O dovremmo pensare che Dio guida alla verità, ...a spizzichi e bocconi, ...senza regole precise per capire quando la verità è totale e quando parziale.
È vero che Dio può utilizzare il suo spirito per aiutare i suoi servitori a comprendere determinate cose ma questo non significa che lo faccia sempre e comunque. È proprio sbagliata l'impalcatura intellettuale che porta a ritenere che la guida divina debba consistere necessariamente e sempre nella rivelazione divina. Non'e' così. Dio rivela quello che ritiene di rivelare quando ritiene di rivelarlo. Non perché uno ha la guida del suo spirito debba per forza ricevere la rivelazione divina su una cosa come e quando lo ritiene lui. Non funziona cosi. Anche chi ha lo spirito di Dio potrebbe non capire delle cose durante un certo periodo o capirle male semplicemente perché non'e' il tempo per comprenderle. Nel frattempo chi cerca farà i suoi sbagli ma a Dio sta bene così. Gli è sempre stato bene cosi. Anche al tempo di Israele. Lasciava che le cose si capissero col tempo o le rivelava in un momento preciso. Persino Paolo che non faceva parte del corpo direttivo e quindi non parte xello schiavo ricevette determinate rivelazioni che agli apostoli non furono rivelate
Ciao [Modificato da claudio2018 11/11/2022 07:55] |
| |
| 11/11/2022 11:18 |
|
|
Come si fa allora a distinguere una falsa profezia (Gesù ha detto che sarebbero sorti falsi profeti) da un'interpretazione sbagliata da parte del corpo direttivo e rivelata a tutti i testimoni di Geova ? |
| |
| 11/11/2022 11:40 |
|
|
(SimonLeBon), 04/11/2022 21:10:
Caro Paolucci,
il problema non è tanto di noi tdG, che ci diamo da fare, quando di Dio stesso, che stabilisce le regole e poi giudica.
Tutti avranno la loro possibilità, sicuramente.
Paolo ragiona in questo modo:
Ro 10,13 Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato[e].
14 Ora, come invocheranno colui nel quale non hanno creduto? E come crederanno in colui del quale non hanno sentito parlare? E come potranno sentirne parlare, se non c’è chi lo annunci? 15 E come annunceranno se non sono mandati? Com’è scritto:
«Quanto sono belli i piedi di quelli che annunciano [la pace, che annunciano] buone notizie!» (NR)
e mi sembra un buon ragionamento.
Simon
Tutti avranno la possibilità di conoscerlo in questo sistema o nel nuovo mondo? Perché in questo sistema purtroppo siamo ancora lontani, dato che lo conoscono bene soltanto i familiari di chi è già testimone di Geova (e questi familiari una volta che lo conoscono bene possono decidere di accettare la verità oppure di rifiutarla), e oltre ai familiari dei testimoni di Geova, conoscono bene Geova soltanto alcune persone come me interessate a capire qual è la verità (l'1% della popolazione praticamente). Il restante 99% non ha mai avuto l'opportunità di conoscerlo bene, ha solo fatto il catechismo quando era piccolo, e nell'arco della sua vita, tre o quattro volte un testimone di Geova gli ha suonato a casa, quindi il rimanente 99%, che testimonianza ha ricevuto? Se invece mi dici che ad Armageddon il 99% della popolazione mondiale non verrà distrutto perché gli si dovrà dare l'opportunità di conoscere bene Geova allora ti dico ok. Ma se mi dici che avranno l'opportunità seria di conoscere Geova in questo sistema, ti dico che è sicuramente allora manca molto tempo, dato che il 99% della popolazione mondiale non ha ha avuto un'opportunità seria di conoscere Geova (come quella di un familiare testimone di Geova che predica in famiglia). Oppure Dio ad Armageddon distruggerà tutti quelli che non hanno dato ascolto (il 99% della popolazione mondiale) a degli estranei che hanno citofonato tre o quattro volte a casa loro nell'arco della loro vita? |
| |
| 11/11/2022 16:21 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 2.243 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
|
claudio2018, 11/11/2022 07:53:
Dove nelle Scritture è detto che lo schiavo fedele e saggio è "guidato" da Dio nella sua comprensione?
Non è un termine che mi sono inventato io: siete voi che lo usate
in contrapposizione al tremine "ispirato".
Siete sempre voi che avvalorate la "guida divina" per confermare
la correttezza degli intendimenti.
L'unico mediatore tra Dio è l'uomo è Cristo , l'unico canale di comunicazione tra Dio e l'uomo è la Bibbia e l'unico canale di comunicazione tra l'uomo e Dio è la preghiera. Anche qui il concetto e il ruolo di "canale" non lo trovo nelle scritture.
Certo, non lo trovi nelle scritture, ma lo trovi come affermazione
dello stesso schiavo.
*** km 9/02 p. 8 par. 5 Non inseguiamo “cose senza valore” ***
5 Il canale stabilito da Dio: Ricordiamo che il nostro Padre celeste ha stabilito un canale di comunicazione, “lo schiavo fedele e discreto”. Questo “schiavo” ha la responsabilità di determinare sia quali informazioni rendere disponibili alla famiglia della fede che il “tempo” appropriato in cui farlo. Il cibo spirituale è disponibile solo attraverso l’organizzazione teocratica. Per avere informazioni attendibili dovremmo sempre rivolgerci al canale stabilito da Dio, non a degli utenti di Internet. — Matt. 24:45.
www.jw.org/finder?wtlocale=I&docid=202002325&srctype=wol&srcid=sha...
Se fosse esatta la tua affermazione, allora chi altri, oltre allo schiavo, può dispensare verità?
Tecnicamente possono farlo tutti quelli che hanno lo spirito di Dio il quale produce intendimento nelle persone ma per una questione di ordine e organizzazione Cristo ha costituito un corpo direttivo per assumere questo incarico
9. Qual è l’unico canale che Gesù sta impiegando per aiutarci a comprendere la Parola di Dio?
9 Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia. Gesù però ha nominato lo “schiavo fedele” come unico canale per fornire cibo spirituale. Dal 1919 il glorificato Gesù Cristo impiega questo gruppo di uomini per aiutare i suoi seguaci a comprendere la Parola di Dio e a seguirne le indicazioni.
“Tutti coloro che vogliono capire la Bibbia dovrebbe apprezzare che la ‘saggezza notevolmente diversificata di Dio’ può diventare comprensibile solo attraverso il canale di comunicazione di Geova, lo schiavo fedele e discreto”. Watchtower 1994 1 ottobre p.8
Se la comprensione della Bibbia spetta solo allo schiavo, è ovvio che
altri non comprendono, e di conseguenza non possono dispensare
verità.
Vedi che non coincide con il tuo pensiero.
Ciao. |
| |
| 11/11/2022 17:28 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Luciano_59, 11/11/2022 16:21:
Non è un termine che mi sono inventato io: siete voi che lo usate
in contrapposizione al tremine "ispirato".
Siete sempre voi che avvalorate la "guida divina" per confermare
la correttezza degli intendimenti.
L'unico mediatore tra Dio è l'uomo è Cristo , l'unico canale di comunicazione tra Dio e l'uomo è la Bibbia e l'unico canale di comunicazione tra l'uomo e Dio è la preghiera. Anche qui il concetto e il ruolo di "canale" non lo trovo nelle scritture.
Certo, non lo trovi nelle scritture, ma lo trovi come affermazione
dello stesso schiavo.
*** km 9/02 p. 8 par. 5 Non inseguiamo “cose senza valore” ***
5 Il canale stabilito da Dio: Ricordiamo che il nostro Padre celeste ha stabilito un canale di comunicazione, “lo schiavo fedele e discreto”. Questo “schiavo” ha la responsabilità di determinare sia quali informazioni rendere disponibili alla famiglia della fede che il “tempo” appropriato in cui farlo. Il cibo spirituale è disponibile solo attraverso l’organizzazione teocratica. Per avere informazioni attendibili dovremmo sempre rivolgerci al canale stabilito da Dio, non a degli utenti di Internet. — Matt. 24:45.
www.jw.org/finder?wtlocale=I&docid=202002325&srctype=wol&srcid=sha...
Se fosse esatta la tua affermazione, allora chi altri, oltre allo schiavo, può dispensare verità?
Tecnicamente possono farlo tutti quelli che hanno lo spirito di Dio il quale produce intendimento nelle persone ma per una questione di ordine e organizzazione Cristo ha costituito un corpo direttivo per assumere questo incarico
9. Qual è l’unico canale che Gesù sta impiegando per aiutarci a comprendere la Parola di Dio?
9 Alcuni pensano di poter capire da soli la Bibbia. Gesù però ha nominato lo “schiavo fedele” come unico canale per fornire cibo spirituale. Dal 1919 il glorificato Gesù Cristo impiega questo gruppo di uomini per aiutare i suoi seguaci a comprendere la Parola di Dio e a seguirne le indicazioni.
“Tutti coloro che vogliono capire la Bibbia dovrebbe apprezzare che la ‘saggezza notevolmente diversificata di Dio’ può diventare comprensibile solo attraverso il canale di comunicazione di Geova, lo schiavo fedele e discreto”. Watchtower 1994 1 ottobre p.8
Se la comprensione della Bibbia spetta solo allo schiavo, è ovvio che
altri non comprendono, e di conseguenza non possono dispensare
verità.
Vedi che non coincide con il tuo pensiero.
Ciao.
La realtà è che non sempre gli intendimenti si sono rivelati corretti. Questo va detto. Ma lo schiavo è guidato dallo spirito nel senso che ha l'umiltà di correggere eventuali errori dottrinali quando lo spirito li rende evidenti. Per il resto adempie il suo ruolo di ricercare verità e dispensarle. Ciò che condivido è che lo schiavo ha avuto e ha un ruolo importante nel periodo in cui sorge per far comprendere l'insieme della conoscenza biblica. Cio che non condivido è che un singolo servitore di Dio non possa capire prima dello schiavo o meglio dello schiavo una singola verità. |
| |
| 13/11/2022 14:27 |
|
|
M.Paolucci, 11/11/2022 11:40:
Tutti avranno la possibilità di conoscerlo in questo sistema o nel nuovo mondo? Perché in questo sistema purtroppo siamo ancora lontani, dato che lo conoscono bene soltanto i familiari di chi è già testimone di Geova (e questi familiari una volta che lo conoscono bene possono decidere di accettare la verità oppure di rifiutarla), e oltre ai familiari dei testimoni di Geova, conoscono bene Geova soltanto alcune persone come me interessate a capire qual è la verità (l'1% della popolazione praticamente). Il restante 99% non ha mai avuto l'opportunità di conoscerlo bene, ha solo fatto il catechismo quando era piccolo, e nell'arco della sua vita, tre o quattro volte un testimone di Geova gli ha suonato a casa, quindi il rimanente 99%, che testimonianza ha ricevuto? Se invece mi dici che ad Armageddon il 99% della popolazione mondiale non verrà distrutto perché gli si dovrà dare l'opportunità di conoscere bene Geova allora ti dico ok. Ma se mi dici che avranno l'opportunità seria di conoscere Geova in questo sistema, ti dico che è sicuramente allora manca molto tempo, dato che il 99% della popolazione mondiale non ha ha avuto un'opportunità seria di conoscere Geova (come quella di un familiare testimone di Geova che predica in famiglia). Oppure Dio ad Armageddon distruggerà tutti quelli che non hanno dato ascolto (il 99% della popolazione mondiale) a degli estranei che hanno citofonato tre o quattro volte a casa loro nell'arco della loro vita?
? |
| |
| 19/11/2022 08:19 |
|
|
Potreste rispondermi a questa domanda? È molto importante per me avere una risposta. La domanda è: Tutti avranno la possibilità di conoscerlo in questo sistema o nel nuovo mondo? Perché in questo sistema purtroppo siamo ancora lontani, dato che lo conoscono bene soltanto i familiari di chi è già testimone di Geova (e questi familiari una volta che lo conoscono bene possono decidere di accettare la verità oppure di rifiutarla), e oltre ai familiari dei testimoni di Geova, conoscono bene Geova soltanto alcune persone come me interessate a capire qual è la verità (l'1% della popolazione praticamente). Il restante 99% non ha mai avuto l'opportunità di conoscerlo bene, ha solo fatto il catechismo quando era piccolo, e nell'arco della sua vita, tre o quattro volte un testimone di Geova gli ha suonato a casa, quindi il rimanente 99%, che testimonianza ha ricevuto? Se invece mi dite che ad Armageddon il 99% della popolazione mondiale non verrà distrutto perché gli si dovrà dare l'opportunità di conoscere bene Geova allora vi dico ok. Ma se mi dite che avranno l'opportunità seria di conoscere Geova in questo sistema, vi dico che sicuramente allora manca molto tempo, dato che il 99% della popolazione mondiale non ha avuto un'opportunità seria di conoscere Geova (come quella di un familiare testimone di Geova che predica in famiglia). Oppure Dio ad Armageddon distruggerà tutti quelli che non hanno dato ascolto (il 99% della popolazione mondiale) a degli estranei che hanno citofonato tre o quattro volte a casa loro nell'arco della loro vita? |
| |
| 19/11/2022 09:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.378 | Moderatore | |
|
Paolucci, ne abbiamo già parlato... non è come dici...
non è vero che il messaggio lo conoscono bene solo quelli che hanno famigliari tdG
Io ho conosciuto la verità quando sono venuti a suonare alla mia porta, tanto per fare un esempio..
e anche il nr di studi che si tengono nel mondo sono per la maggior parte di persone incontrate di casa in casa.
e poi non dimentichiamo che la predicazione è sorvegliata dagli angeli...
Rivelazione 14:6;
6 E vidi un altro angelo che volava in mezzo al cielo e aveva un’eterna buona notizia da annunciare agli abitanti della terra, a ogni nazione, tribù, lingua e popolo.
un 'assente' può sfuggire ad un proclamatore ma se c'è una persona che ha il cuore disposto, puoi star certo che quella persona in qualche modo, prima poi, verrà a conoscenza della buona notizia.
ma spiegami una cosa: tu hai avuto modo di conoscere la buona notizia abbastanza nei dettagli perchè stai studiando da tempo, in qualche misura hai frequentato le adunanze..
quindi tu hai avuto la tua dose di informazioni...
e come usi queste informazioni? hai fatto una scelta?
in ogni caso, come vedi, non è determinante avere parenti tdG
non sono i parenti che ci fanno schierare o meno...è l'interesse che si ha per le cose che riguardano Dio.
Anche solo atterrando in un Aereoporto o arrivando in una Stazione Ferroviaria possiamo venire avvicinati da chi ci offre un volantino o la nostra attenzione può venire attirata da un espositore di pubblicazioni.. in quei casi cosa ci dice il cuore simbolico? siamo attirati dalle cose spirituali?
In ogni caso resta il Giudice supremo a garanzia che nessuno sarà lasciato indietro, vuoi perchè in qualche modo ha avuto la possibilità di interessarsi del Regno, vuoi perchè nel caso Lui può leggere i cuori.
|
| |
| 19/11/2022 11:13 |
|
|
Anch'io come te sto conoscendo perché hanno suonato alla mia porta, ma resta il fatto che ho visto più congregazioni, e in ogni congregazione, mediamente su 70 persone che compongono una congregazione, solo 3 o 4 persone non hanno familiari testimoni di Geova. Quindi non puoi dirmi che sono di più i testimoni di Geova senza familiari. Sono molti di più i testimoni di Geova che hanno familiari testimoni (più del 90% in ogni congregazione). Quindi significa che se tutti conosceranno Geova in questo sistema dovrà passare ancora tanto tempo. O sbaglio? [Modificato da M.Paolucci 19/11/2022 11:15] |
| |
| 19/11/2022 11:36 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.378 | Moderatore | |
|
Quante persone conosci che non hanno mai sentito parlare della buona notizia del regno?
nei paesi occidentali della cristianità chi non conosce la preghiera del "Padre nostro..venga il tuo regno...?
e se queste persone in cuor loro vanno alla ricerca di Dio, vogliono capirne un po di piu, non hanno che da fermarsi a riflettere e poi, puoi star certo che in qualche modo verranno a conoscenza di tutto ciò che implica il Regno.
stesso discorso vale anche per chi non vive in paesi della cristianità... perchè anche chi è di religione non cristiana può andare alla ricerca di Dio e lui si farà trovare come si legge in Atti 17:26,27
"Da un solo uomo ha fatto ogni nazione degli uomini perché vivano sull’intera superficie della terra, e ha fissato i tempi stabiliti e definito i confini entro cui gli uomini devono abitare, 27 perché cerchino Dio, anche andando a tastoni e davvero lo trovino, benché in realtà non sia lontano da ognuno di noi."
Non capisco una cosa, perchè pensi che Dio non sia capace, leggendo i cuori delle persone, ti attirare a se quelli sinceri?
Se dipendesse da me e te, lo posso capire...siamo piccoli piccoli.. ma Dio ha i mezzi per avvisare tutto il mondo in un secondo, se vuole, un attimo prima di harmaghedon e poi decidere cosa ritiene giusto...
non credo proprio che gli si possa imputare ingiustizia..
noi dobbiamo fare la nostra parte, Lui farà la differenza. |
| |
| 19/11/2022 11:55 |
|
|
Tutti conoscono la preghiera del padre nostro, ma non hanno qualcuno accanto che predica loro costantemente e quindi conoscono quella preghiera ma non conoscono niente di Geova. Comunque quando ho detto che ci vuole ancora tanto tempo, è perché automaticamente ho pensato che se si va di questo passo la predicazione è molto lenta per essere abbastanza forte e costante da attirare le persone. Non ci avevo riflettuto sul fatto che se Geova vuole può attirare a sé tutte le persone disposte di cuore in un solo secondo. In effetti mettendola così, cioè se farà in modo di attirare a sé le persone in maniera molto più accelerata di quanto avvenuto fino ad oggi,in effetti la fine di questo sistema potrebbe anche arrivare a brevissimo. Ovviamente, dato che finora come detto prima ha attratto a se all'incirca per il 90% familiari di testimoni, e per il 10% persone senza familiari testimoni, deve però prima essere accelerato il modo in cui attrae a se le persone, e sappiamo che lui può farlo in un secondo, giusto? |
| |
| 23/11/2022 10:01 |
|
|
M.Paolucci, 19/11/2022 11:55:
Tutti conoscono la preghiera del padre nostro, ma non hanno qualcuno accanto che predica loro costantemente e quindi conoscono quella preghiera ma non conoscono niente di Geova. Comunque quando ho detto che ci vuole ancora tanto tempo, è perché automaticamente ho pensato che se si va di questo passo la predicazione è molto lenta per essere abbastanza forte e costante da attirare le persone. Non ci avevo riflettuto sul fatto che se Geova vuole può attirare a sé tutte le persone disposte di cuore in un solo secondo. In effetti mettendola così, cioè se farà in modo di attirare a sé le persone in maniera molto più accelerata di quanto avvenuto fino ad oggi,in effetti la fine di questo sistema potrebbe anche arrivare a brevissimo. Ovviamente, dato che finora come detto prima ha attratto a se all'incirca per il 90% familiari di testimoni, e per il 10% persone senza familiari testimoni, deve però prima essere accelerato il modo in cui attrae a se le persone, e sappiamo che lui può farlo in un secondo, giusto?
? |
| |
| 23/11/2022 11:35 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.378 | Moderatore | |
|
Paolucci, ti sei concentrato sull'idea che chi ha famigliari nella verità ha molte piu robabilità non solo di conoscerla ma anche di accettarla..
il 90% dici...ma è un calcolo esageratissimo
ti faccio il mio esempio:quando ho conosciuto la verità, circa 40 anni fa e in seguito ho studiato, la mia famiglia di origine era composta da 5 persone: padre madre 3 fratelli , piu nipoti zii cugini e amici..
ho parlato a tutti loro...sai quante persone hanno accettato la verità? UNA.
anche perchè non è per merito di chi 'predica' la buona notizia ma come ha detto Gesù:
" Nessuno può venire a me a meno che il Padre, che mi ha mandato, non lo attiri; e io lo risusciterò nell’ultimo giorno."
(Giov 6:44)
Chi conosce la verità del Regno deve fare il suo dovere...al resto ci pensa Geova.
Trovo solo strano che tu ti preoccupi tanto degli altri e non di te... lascia che Geova faccia la sua parte...
perchè noi possiamo venire meno alla parola data, ma non Lui. 😊
|
| |
| 24/11/2022 08:41 |
|
|
Chi è stato tra tutti questi, l'unico ad accettare la verità? |
| |
| 24/11/2022 08:56 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.232 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
M.Paolucci, 11/24/2022 8:41 AM:
Chi è stato tra tutti questi, l'unico ad accettare la verità?
Caro Paolucci,
se rifletti, quanti discepoli aveva Gesù nel giorno della sua messa a morte?
Non molti.
Cristiani e tdG non si nasce, ma si diventa, se uno studia la parola di Dio e vuole diventarlo.
Con altre religioni è più facile, perchè chi dirige il movimento ha deciso che basta, faccio un esempio, battezzare un neonato senza capacità di intendere nè di volere. Ti trovi cattolico "gratis".
Coi tdG non è così e tutti devono scegliere.
Simon
|
| |
| 25/11/2022 16:34 |
|
|
Giandujotta.50, 23/11/2022 11:35:
Paolucci, ti sei concentrato sull'idea che chi ha famigliari nella verità ha molte piu robabilità non solo di conoscerla ma anche di accettarla..
il 90% dici...ma è un calcolo esageratissimo
ti faccio il mio esempio:quando ho conosciuto la verità, circa 40 anni fa e in seguito ho studiato, la mia famiglia di origine era composta da 5 persone: padre madre 3 fratelli , piu nipoti zii cugini e amici..
ho parlato a tutti loro...sai quante persone hanno accettato la verità? UNA.
anche perchè non è per merito di chi 'predica' la buona notizia ma come ha detto Gesù:
"Nessuno può venire a me a meno che il Padre, che mi ha mandato, non lo attiri; e io lo risusciterò nell’ultimo giorno."
(Giov 6:44)
Chi conosce la verità del Regno deve fare il suo dovere...al resto ci pensa Geova.
Trovo solo strano che tu ti preoccupi tanto degli altri e non di te... lascia che Geova faccia la sua parte...
perchè noi possiamo venire meno alla parola data, ma non Lui. 😊
Tra tutti i tuoi parenti, chi è stato l'unico ad accettare la verità? |
| |
|
|
|
|