Foto/Video di Limone

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 19.16


per me il ladro che ruba è cosa BEN diversa da chi tira con l'auto uno skateboard, e sfido chiunque a dimostrare il contrario

ti ho già detto che se tua moglie o un tuo parente qualsiasi o, ti dirò di più, un docente ti rifersice comportamenti scorretti di uno dei tuoi figli è cosa buona e giusta e tuo dovere riprenderli, ma cosa ben diversa se un amichetto , tempo dopo eventuali fatti, ti viene a dire "guarda che tuo figlio/a a fatto/detto questo......"


infine aggiungo che per bravate, stupide quanto vuoi, come quella in questione, un genitore non deve assolutamente avere bisogno di aiutini da parte della forza pubblica per far capire al figlio che così facendo rischia grosso, un genitore, come dice augusto, deve essere severo, che, secondo me (per la mia esperienza di figlio), significa autorevole e non autoirtario e soprattutto deve essere un punto di riferimento, cioè il figlio devo-dovrebee tenere in grande considerazione quanto gli viene detto da un genitore; secondo me se diventa necessario una reprimenda extrfamiliare.......l'autorevoleza , agli occhi del figlio, diventa molto ma molto più limitata. in pratica un giovane deve capire che non si traina l'amico con l'auto perchè è pericoloso e quoalcuno potrebbe farsi serissimamente4 male o peggio e non perchè il colonnelllo della locale stazione dei CC gli fa la multa e il caziatone.....in queto caso secondo me invece che innescare un comportamento virtuoso, rischi di innescare il comportamento vizioso di £"sfida" all'autoritàe a cercare di farla franca.

ovvimente questo è solo ilmio pensiero e non vuole avere nessuna validità in senso assoluto , tutti liberi di pensarla come credono

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Concordo pienamente!!!

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Scritto da: aumadoc 27/07/2007 20.31


veramente ero nella Sanita' militare.
ufficiale medico con incarico di dirigente del servizio sanitario del btg CC Liguria.
ah come stavo bene in divisa !

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Traduco per gli ignoranti battaglione Carabinieri
Sai com'è : uno legge e l'altro scrive

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Scritto da: MauriAsti 27/07/2007 20.25


Chissà come mai questa precisione?

Avrai mai fatto pure tu il carabiniere?

Ecco da dove arriva cotanta affinità di pensiero

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veramente ero nella Sanita' militare.
ufficiale medico con incarico di dirigente del servizio sanitario del btg CC Liguria.
ah come stavo bene in divisa !

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Scritto da: aumadoc 27/07/2007 19.53


il comandante di stazione CC al massimo e' un maresciallo.
cosi' per la precisione.

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Chissà come mai questa precisione?

Avrai mai fatto pure tu il carabiniere?

Ecco da dove arriva cotanta affinità di pensiero

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Scritto da: aumadoc 27/07/2007 19.10



non posso darti torto,pero' credo che vadano fatte eccezioni.
altrimenti si rischia di elevare un inno all'omerta'.
la lotta contro il terrorismo ,contro la mafia,contro la corruzione (mani pulite)ad es.,hanno avuto impulso dalle delazioni.

che la figura dei pentiti sia abbastanza squallida e' vero.
alcuni di loro pero' hanna pagato con la vita propria e dei propri familiari .

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Omertà : concetto già espresso in materia qualche post fa

Che faccio Simo : mi autoproclamo pure io SAGGIO

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 19.16


non perchè il colonnelllo della locale stazione dei CC

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il comandante di stazione CC al massimo e' un maresciallo.
cosi' per la precisione.

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Scritto da: MauriAsti 27/07/2007 18.57
Per il datore di lavoro non mi riferivo a LUI che controlla, ma ai colleghi che "delazionano" al capo i fancazzisti....e quindi mi sembra SACROSANTO delazionare.

Se becchi un ladro che ruba e lo denunci per me E' LA STESSA COSA che delazionare colui che tira cun una macchina uno skateboarder, quindi (per me) HA FATTO COSA SAGGIA nel senso che la gogliardata va bene, va denunciandola si evita (come scritto da me e Augusto) che si ripeta per emulazione o per superarsi nella gogliardata stessa con conseguenze peggiori.

Se un parente mi riferisce, commette sempre quello che tu citi come atto di "delazione", quindi A ME SERVE e lo ritengo cosa buona e giusta per la crescita dei miei figli.

E' logico che non mi aspetto che mio figlio sia un santo, ma voglio cercare di metterlo il più possibile sulla retta via fin dall'inizio (salvo le dovute cazzate che dovrà per forza di cose fare, come tutti).

A proposito : siamo sempre a parlare di ca...te fatte da "tavolari"

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per me il ladro che ruba è cosa BEN diversa da chi tira con l'auto uno skateboard, e sfido chiunque a dimostrare il contrario

ti ho già detto che se tua moglie o un tuo parente qualsiasi o, ti dirò di più, un docente ti rifersice comportamenti scorretti di uno dei tuoi figli è cosa buona e giusta e tuo dovere riprenderli, ma cosa ben diversa se un amichetto , tempo dopo eventuali fatti, ti viene a dire "guarda che tuo figlio/a a fatto/detto questo......"


infine aggiungo che per bravate, stupide quanto vuoi, come quella in questione, un genitore non deve assolutamente avere bisogno di aiutini da parte della forza pubblica per far capire al figlio che così facendo rischia grosso, un genitore, come dice augusto, deve essere severo, che, secondo me (per la mia esperienza di figlio), significa autorevole e non autoirtario e soprattutto deve essere un punto di riferimento, cioè il figlio devo-dovrebee tenere in grande considerazione quanto gli viene detto da un genitore; secondo me se diventa necessario una reprimenda extrfamiliare.......l'autorevoleza , agli occhi del figlio, diventa molto ma molto più limitata. in pratica un giovane deve capire che non si traina l'amico con l'auto perchè è pericoloso e quoalcuno potrebbe farsi serissimamente4 male o peggio e non perchè il colonnelllo della locale stazione dei CC gli fa la multa e il caziatone.....in queto caso secondo me invece che innescare un comportamento virtuoso, rischi di innescare il comportamento vizioso di £"sfida" all'autoritàe a cercare di farla franca.

ovvimente questo è solo ilmio pensiero e non vuole avere nessuna validità in senso assoluto , tutti liberi di pensarla come credono

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Scritto da: simolimo 27/07/2007 17.45
Per me invece "chi fa la spia non è figlio di Maria...etc..." ha ancora un valore! E la delazione è una cosa che mi crea abbastanza SCHIFO INTERIORE!!!

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non posso darti torto,pero' credo che vadano fatte eccezioni.
altrimenti si rischia di elevare un inno all'omerta'.
la lotta contro il terrorismo ,contro la mafia,contro la corruzione (mani pulite)ad es.,hanno avuto impulso dalle delazioni.

che la figura dei pentiti sia abbastanza squallida e' vero.
alcuni di loro pero' hanna pagato con la vita propria e dei propri familiari .

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 16.50



secondo me mescoli un troppo le carte.......il datore di lavoro che "controllasse" il dipendente non fa affatto al spia, cioè non esercita alcuna delazione, ma fa solo il suo dovere di CONTROLLO; se becchi un ladro sul fatto eserciti il normale diritto di denuncia, e anzi rendi un servizio alla collettività; se i tuoi figli si azzuffano in tua assenza e tua moglie o altro parente ti riferisce, esercitate semplicemnte insieme il vostro sacrosanto diritto-DOVERE di educare e guidare i tuoi figli nella crescita. se tuo figlio va in giro a fare il cazzone, ed entro certi limiti ci andrà e tu non lo sapria mai (è la naturale relatà delle cose......), rientra nella normalità, se le goliardate esuleranno da precisi limiti e sconfineranno nel reato.........

capito il mio pensiero???????????


ripeto, la delazione di episodi marginali e innocenti, resta un disvlaore, e non perchè lo dice qualche proverbio o altre ca..ate simili, ma perchè ognuno deve essere responsabile delle proprie azioni, tutto qua

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Per il datore di lavoro non mi riferivo a LUI che controlla, ma ai colleghi che "delazionano" al capo i fancazzisti....e quindi mi sembra SACROSANTO delazionare.

Se becchi un ladro che ruba e lo denunci per me E' LA STESSA COSA che delazionare colui che tira cun una macchina uno skateboarder, quindi (per me) HA FATTO COSA SAGGIA nel senso che la gogliardata va bene, va denunciandola si evita (come scritto da me e Augusto) che si ripeta per emulazione o per superarsi nella gogliardata stessa con conseguenze peggiori.

Se un parente mi riferisce, commette sempre quello che tu citi come atto di "delazione", quindi A ME SERVE e lo ritengo cosa buona e giusta per la crescita dei miei figli.

E' logico che non mi aspetto che mio figlio sia un santo, ma voglio cercare di metterlo il più possibile sulla retta via fin dall'inizio (salvo le dovute cazzate che dovrà per forza di cose fare, come tutti).

A proposito : siamo sempre a parlare di ca...te fatte da "tavolari"

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Scritto da: simolimo 27/07/2007 17.45
Approvo il discorso da SAGGIo (non da vecchio come quelli di qualcun' altro... ) di EGON!!!

Anche AUMA ha detto cose sagge!!!

Per me invece "chi fa la spia non è figlio di Maria...etc..." ha ancora un valore! E la delazione è una cosa che mi crea abbastanza SCHIFO INTERIORE!!!

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grande simo!!!!!!!!!!!!


ma sai solo in alcuni casi vecchio e saggio sono termini che vadano d'accordo

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 16.40


solo che hai accostato tre diversi reati, secondo me molto molto, direi troppo, diversi tra loro per essere posti in paragone

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il paragone non e' tra i reati che ovviamente devono essere puniti in maniera diversa.
ma quel che volevo dire e' che la punizione deve essere commisurata al reato ma indipendente dall'eta' anagrafica del colpevole.

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Scritto da: MauriAsti 27/07/2007 13.48


Considero il vecchio adagio "Chi fa la spia non è figlio di Maria" un'emerita stronzata.

Alcuni esempi?

Un datore di lavoro non può sapere per legge quanto tempo passa un dipendente al cazzeggio davanti ad un pc (e quindi ben vengano le "spiate" da parte di chi il "culo" in ufficio se lo fa )

Se becchi un ladro sul fatto che fai? Non vai a denunciarlo?

SE i miei figli bisticciano in mia assenza e si azzuffano, sarà pur giusto da parte mia sapere chi ha cominciato e perchè? Se non me lo dice qualcuno, posso fare supposizioni e prendere decisioni correttive sbagliate

Se mio figlio andasse in giro a fare il cazzone con scenate simili a quella del video e io non ne venissi mai a conoscenza, potrei continuare a pensare che mio figlio è un santo invece che un cazzone (anche se qui sarei io ad aver sbagliato a livello educativo in genere).

Esempi simili se ne potrebbero tirar fuori a bizzeffe.

Se tutti osservassero il famoso 11° comandamento , il mondo sarebbe ancor più omertoso di quanto già non lo sia.

Con questo ritengo che certe "spiate" siano sacrosante un pò come le famose "bugie a fin di bene"

In pratica, quello che dici lo condivido solo in parte

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secondo me mescoli un troppo le carte.......il datore di lavoro che "controllasse" il dipendente non fa affatto al spia, cioè non esercita alcuna delazione, ma fa solo il suo dovere di CONTROLLO; se becchi un ladro sul fatto eserciti il normale diritto di denuncia, e anzi rendi un servizio alla collettività; se i tuoi figli si azzuffano in tua assenza e tua moglie o altro parente ti riferisce, esercitate semplicemnte insieme il vostro sacrosanto diritto-DOVERE di educare e guidare i tuoi figli nella crescita. se tuo figlio va in giro a fare il cazzone, ed entro certi limiti ci andrà e tu non lo sapria mai (è la naturale relatà delle cose......), rientra nella normalità, se le goliardate esuleranno da precisi limiti e sconfineranno nel reato.........

capito il mio pensiero???????????


ripeto, la delazione di episodi marginali e innocenti, resta un disvlaore, e non perchè lo dice qualche proverbio o altre ca..ate simili, ma perchè ognuno deve essere responsabile delle proprie azioni, tutto qua

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Scritto da: aumadoc 27/07/2007 16.24
scusate un po' ,ma il punto non e' se sia giusto o meno che i giovani facciano delle goliardate.
su questo nulla da dire.

la questione e' che la goliardata deve essere tale.
il furto,lo stupro,l'imprudenza in auto sono reati indipendentemente dall'eta' dell'autore.
non e' che perche' li commette un ragazzo allora va tutto bene .

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su questo nulla da dire , solo che hai accostato tre diversi reati, secondo me molto molto, direi troppo, diversi tra loro per essere posti in paragone

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Scritto da: EgonZimm 27/07/2007 13.22
se non si espone un pò il quando si è giovani quando lo si fa?

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scusate un po' ,ma il punto non e' se sia giusto o meno che i giovani facciano delle goliardate.
su questo nulla da dire.

la questione e' che la goliardata deve essere tale.
il furto,lo stupro,l'imprudenza in auto sono reati indipendentemente dall'eta' dell'autore.
non e' che perche' li commette un ragazzo allora va tutto bene .

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 12.39



scusa mauri, am secondo me la delazione (o spiata se vuoi essere più terra terra) non rientra nei giusti valori da trasmettere a d un figlio

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Considero il vecchio adagio "Chi fa la spia non è figlio di Maria" un'emerita stronzata.

Alcuni esempi?

Un datore di lavoro non può sapere per legge quanto tempo passa un dipendente al cazzeggio davanti ad un pc (e quindi ben vengano le "spiate" da parte di chi il "culo" in ufficio se lo fa )

Se becchi un ladro sul fatto che fai? Non vai a denunciarlo?

SE i miei figli bisticciano in mia assenza e si azzuffano, sarà pur giusto da parte mia sapere chi ha cominciato e perchè? Se non me lo dice qualcuno, posso fare supposizioni e prendere decisioni correttive sbagliate

Se mio figlio andasse in giro a fare il cazzone con scenate simili a quella del video e io non ne venissi mai a conoscenza, potrei continuare a pensare che mio figlio è un santo invece che un cazzone (anche se qui sarei io ad aver sbagliato a livello educativo in genere).

Esempi simili se ne potrebbero tirar fuori a bizzeffe.

Se tutti osservassero il famoso 11° comandamento , il mondo sarebbe ancor più omertoso di quanto già non lo sia.

Con questo ritengo che certe "spiate" siano sacrosante un pò come le famose "bugie a fin di bene"

In pratica, quello che dici lo condivido solo in parte

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Scritto da: EgonZimm 27/07/2007 13.22
se non si espone un pò il quando si è giovani quando lo si fa?

vogliamo dei giovani "vecchi" ? impossibile gli ormoni lo impediscono :

non condivido comunque per nulla l'esposizione delle c....te sui video ma penso sia oltremodo diffice contrastare questa tendenza

le abbiamo fatte tutti ma in omertà


il problema è che questo è un momento sociale in cui vengono imposti come modelli positivi e vincenti quelli dell'esposizione pubblica , della non riservatezza e della mercificazione del privato e dell'immagine ( per vendere copie , per fare audience), per cui i giovani( che sicuramente hanno meno strumenti cerebrali filtranti e come detto ormoni in crescita esponenziale) si adeguano , non fanno nè bene nè male seguono esempi (negativi ) ma diffusissimi sui m. media

se gli adulti si facessero un pò più i fatti loro e andassero meno a strufugliare su you tube forse sarebbe meglio per tutti e si ridurrebbe la cassa di risonanza.

a questo punto manca la faccina del vecchietto con la barba sentenziante

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Il problema è anche che non puoi negare siti come you tube in nome della libertà di informazione, ma siccome manca come giustamente hai fatto notare della materia cerebrale "ragionante" nei giovani in età ormonalmente pericolosa (che quindi vanno spesso avanti per spirito di emulazione eguarda caso si emulano sempre di più le cose negative autoproclamandosi degli eroi) sarebbe meglio un pò meno di libertà di informazione o (tanto per capirci) un filtro sulle informazioni circolanti.

Analogo discorso vale per le violenze su minori e donne : da che mondo è mondo, purtroppo ci sono sempre state ma ora SEMBRA che ce ne siano di più solo perchè c'è maggior informazione che in certi casi ritengo sia controproducente proprio perchè i giovanissimi non hanno ancora ben chiaro il senso del pericolo e del rispetto proprio e altrui

se non si espone un pò il quando si è giovani quando lo si fa?

vogliamo dei giovani "vecchi" ? impossibile gli ormoni lo impediscono :

non condivido comunque per nulla l'esposizione delle c....te sui video ma penso sia oltremodo diffice contrastare questa tendenza

le abbiamo fatte tutti ma in omertà


il problema è che questo è un momento sociale in cui vengono imposti come modelli positivi e vincenti quelli dell'esposizione pubblica , della non riservatezza e della mercificazione del privato e dell'immagine ( per vendere copie , per fare audience), per cui i giovani( che sicuramente hanno meno strumenti cerebrali filtranti e come detto ormoni in crescita esponenziale) si adeguano , non fanno nè bene nè male seguono esempi (negativi ) ma diffusissimi sui m. media

se gli adulti si facessero un pò più i fatti loro e andassero meno a strufugliare su you tube forse sarebbe meglio per tutti e si ridurrebbe la cassa di risonanza.

a questo punto manca la faccina del vecchietto con la barba sentenziante

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Scritto da: MauriAsti 27/07/2007 11.43
Matteo : colui che ha denunciato...........HA FATTO BENEEEEEEEEEE

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scusa mauri, am secondo me la delazione (o spiata se vuoi essere più terra terra) non rientra nei giusti valori da trasmettere a d un figlio

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Scritto da: aumadoc 27/07/2007 11.52
purtroppo all'origine di comportamenti negativi di molti giovani vi e' proprio la mancanza di severita' in famiglia.

e non parlo di metodi da lager,ma dell'inseganmento di un minimo di educazione e rispetto per gli altri.

dico cio' con cognizione di causa.
se un'insegnante dei miei figli mi riferisce un comportamento scorretto di uno di loro,la mia reazione e' di chiedere a loro spiegazioni ed eventualmente prendere provvedimenti anche punitivi.
ma,almeno per la scuola da loro frequentata,cio' varra' per non piu' del 10% dei genitori.

per il 90% ,gli insegnanti non capiscono un cazz* e i loro figli sono dei santi.
alcuni anni fa' alcuni bambini delle elementari rubarono i soldi alla bidella.
ne nacque una polemica finita sui giornali montata dalla maggioranza dei genitori perche',a loro dire,le maestre si permisero di controllare tasche e zaini alla ricerca del "bottino".
una mamma ebbe il coraggio di dire:"sapete che schock per il bambino se gli fosse stata trovata la refurtiva?"
SCHOCK !!!
lo schock di sberle per aver rubato !!

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non sai quanto ti stimi e ti ammiri per questi tuoi discorsi clap


ma purtroppo, come dici tu, oggi di genitori in gamba e seri come tu ce ne sono sempre troppo pochi

Le affinità di ragionamenti tra me e Augusto sono sempre più.........affini per l'appunto

Condivido in pieno l'esempio della scuola, ma tant'è.. chi non è padre non può capire : : è limitato negli aspetti della vita gli manca una parte di natura umana che solo il tempo, spero, gli darà....-

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Scritto da: simolimo 27/07/2007 11.47
Sì, credo che la differenza tra le nostre "vedute" del "caso" stia proprio nell' ANZIANITA' (sono stato buono! ...O dovevo dire VETUSTA' ) di alcuni, contro la GIOVINEZZA di altri!!!

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se giovinezza per te e' sinonimo di ca*zone,allora ti devo dare ragione!

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Scritto da: matteo.im 27/07/2007 11.29
, penso che in casi simili, una bella strigliata, in casa,

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purtroppo all'origine di comportamenti negativi di molti giovani vi e' proprio la mancanza di severita' in famiglia.

e non parlo di metodi da lager,ma dell'inseganmento di un minimo di educazione e rispetto per gli altri.

dico cio' con cognizione di causa.
se un'insegnante dei miei figli mi riferisce un comportamento scorretto di uno di loro,la mia reazione e' di chiedere a loro spiegazioni ed eventualmente prendere provvedimenti anche punitivi.
ma,almeno per la scuola da loro frequentata,cio' varra' per non piu' del 10% dei genitori.

per il 90% ,gli insegnanti non capiscono un cazz* e i loro figli sono dei santi.
alcuni anni fa' alcuni bambini delle elementari rubarono i soldi alla bidella.
ne nacque una polemica finita sui giornali montata dalla maggioranza dei genitori perche',a loro dire,le maestre si permisero di controllare tasche e zaini alla ricerca del "bottino".
una mamma ebbe il coraggio di dire:"sapete che schock per il bambino se gli fosse stata trovata la refurtiva?"
SCHOCK !!!
lo schock di sberle per aver rubato !!

Augusto altro non ha fatto che riprendere dei giusti e sani principi già da me espressi. Forse che siamo padri tutti e 2?

Matteo : colui che ha denunciato...........HA FATTO BENEEEEEEEEEE

augusto mi sembra veramente equilibrato e sostanzialmente corretto nell'analisi dell'argomento

io però, forse perchè ancora giovane , forse perchè ancora senza discendenza , mi trovo più sulla lunghezza d'onda di Simone, penso che in casi simili, una bella strigliata, in casa, sia più che sufficiente a far capire che si è fatta una bellissima, strepitosa, gigantesca ca..ata

p.s. ma il denunciante non aveva proprio nulla di meglio da fare che rompere i corbelli al prosimo