[fisica] Passato presente futuro, la meccanica quantistica, lo spazio ed il tempo

Ok, un titolo un po' impegnativo 😅

Qui sotto qualche divagazione sui temi in oggetto, che mi affascinano molto, con parecchi video in inglese e complicati, ma che lasciano diversi interrogativi interessanti.

Aldilà delle spiegazioni e della fisica che può restare di difficile comprensione (anche per me lo è), pensate mai alla natura dell'universo, dello spazio e del tempo?

Cos'è la materia? Lo spazio? Il tempo?
(Affrontando il discorso da un punto di vista puramente scientifico, solo descrittivo, senza addentrarsi sul perché o chi o come si è creato)

Alcune considerazioni lambiscono anche l'esistenza del libero arbitrio.
Viviamo in uno dei mondi esistenti, quindi tutte le nostre scelte si concretizzano?
Il tempo è super determinato, quindi le nostre scelte sono libere, per noi, in questo momento, ma sono già tutte stabilite?
La scelta tra le possibili soluzioni è totalmente casuale?
Niente di tutto questo?
(Considerando che comunque per noi è impossibile "predire il futuro" a livello quantistico perché ci è impossibile conoscere lo stato attuale velocità e posizione di una particella, e che ogni misurazione modifica la realtà?)


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Non è facile comprendere cosa sia il tempo. La relatività rende le cose già abbastanza complesse e poco intuitive rispetto a quanto siamo abituati ad osservare ogni giorno.



Esperimenti dimostrano che la meccanica quantistica aggiunge ulteriori livelli complessità a concetti che ci aspetteremmo molto più intuitivi.

Sappiamo che ogni particella è un'onda di probabilità e nel momento in cui interagisce con altre (es. se viene "misurata") viene modificata, comportandosi nel modo in cui appare dalle misurazioni come se fosse sempre stata in quello stato.

A livello quantistico, inoltre, misurazioni effettuate in un dato momento influenzano (o sembrano farlo, dal nostro punto di vista) quelle passate (delayed choice quantum eraser):



L'informazione viaggia nel passato (o più veloce della luce)?
È provato che l'influenza avviene così, ma la conoscenza di questa informazione implica che un osservatore sia in grado di confrontare le due proprietà influenzate e ristabilisca, nel farlo, l'ordine causa-effetto degli eventi, o l'impossibilità di comunicare nel passato.






Ma cosa ci sfugge? Perché le funzioni d'onda si comportano in questo modo? Cos'è e come si comporta lo spazio/tempo?


Tutto è super determinato?



Inoltre ciò che anche sfugge è come avviene, e perché, il passaggio tra le priorità quantistiche della materia e quelle classiche dopo l'osservazione. Come collassa la funzione d'onda?



Avviene in maniera casuale?
O non avviene affatto (viviamo in un multiverso)?



Non sembrerebbe:



Ciò che è ancora oscuro è, in definitiva, cosa avviene durante la misura?

Condiviso 👍

Secondo me lo spazio e il tempo non esistono in assoluto, sono soltanto una convenzione umana.
L'universo è infinito, se non lo fosse dovrebbe essere ospitato dentro qualcosa e questo qualcosa dentro un altro spazio ancora e così via all'infinito.

Per percorrere uno spazio infinito occorre infinito tempo e questo dimostra che anche il tempo in assoluto non esiste, è una misurazione che si può effettuare soltanto su una zona ben delimitata.

Tutto l'universo è costituito da cellule che si muovono seguendo una logica che sfugge ai nostri desideri e alle nostre decisioni, anche il libero arbitrio non esiste, altrimenti potremmo decidere di non invecchiare, di non ammalarci, di essere sempre felici...ma le nostre "decisioni" sono piccole e illusorie!

Molto interessante anche questo video.
E' in italiano ed è spiegato in maniera eccellente sulla dilatazione dei tempi.

ilpoeta59, 12/12/2019 12.42:

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Secondo me lo spazio e il tempo non esistono in assoluto, sono soltanto una convenzione umana.
L'universo è infinito, se non lo fosse dovrebbe essere ospitato dentro qualcosa e questo qualcosa dentro un altro spazio ancora e così via all'infinito.

Per percorrere uno spazio infinito occorre infinito tempo e questo dimostra che anche il tempo in assoluto non esiste, è una misurazione che si può effettuare soltanto su una zona ben delimitata.

Tutto l'universo è costituito da cellule che si muovono seguendo una logica che sfugge ai nostri desideri e alle nostre decisioni, anche il libero arbitrio non esiste, altrimenti potremmo decidere di non invecchiare, di non ammalarci, di essere sempre felici...ma le nostre "decisioni" sono piccole e illusorie!

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Spazio e tempo sono strettamente connessi, però e formano l'universo.

L'universo stesso non ha bisogno di un contenitore, è il contenitore di se stesso, è lo spazio-tempo e non è detto che sia infinito, ma in espansione sì.

www.freeforumzone.com/d/11674013/Tempo-al-Tempo-Documentario-National-Geographic/discussi...

Un piccolo contributo dalla Giostra dei Sogni

starry.night, 08/01/2020 20:32:

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https://www.freeforumzone.com/d/11674013/Tempo-al-Tempo-Documentario-National-Geographic/discussione.aspx

Un piccolo contributo dalla Giostra dei Sogni

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Ahi... Comunità sospesa

Il tempo passa inesorabile

Continuo a non capire il motivo di chiudere i forum e buttare via anni di lavoro solo perché nessuno ci posta più.

Devo dire, anche io.

Sono da poco admin del forum senti-storia: il vecchio forum SentiStoria fu sospeso qualche anno dopo l'uscita (o meglio la cacciata) di un noto ricercatore nel campo ufologico e delle "scienze di confine" nonché ex professore universitario ora in pensione alla Normale di Pisa (farò il nome solo su richiesta 😁 ) per "motivi interni"; nel 2015 fu aperto il nuovo ma il precedente, benché sospeso, è sempre accessibile in sola lettura.

Ora... X non divaNgare troppo direi che il Tempo è legato al movimento poiché è misurabile solo attraverso oscillazioni, cambiamenti di stato ecc. e quindi (in qualche modo) alla energia di un sistema, detto a linee molto grandi.

Se i costituenti ultimi degli atomi sono i Quark
Anch'essi decadono emettendo fotoni, quindi è possibile (ma in accordo con l'equivalenza della massa e della energia) che il fotone possa essere il costituente ultimo della materia, detto a grandissime linee...

Number-6, 31/07/2020 12:43:

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Sono da poco admin del forum senti-storia: il vecchio forum SentiStoria fu sospeso qualche anno dopo l'uscita (o meglio la cacciata) di un noto ricercatore nel campo ufologico e delle "scienze di confine" nonché ex professore universitario ora in pensione alla Normale di Pisa (farò il nome solo su richiesta 😁 ) per "motivi interni"; nel 2015 fu aperto il nuovo ma il precedente, benché sospeso, è sempre accessibile in sola lettura.

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Ma va? E io che credevo che il prof. M. fosse il fondatore di Sentistoria!
Mi sarò fatto un'idea sbagliata.
Anni fa quel forum era un punto di riferimento sulla ricerca, non so perché poi ha chiuso, scusate l'OT.

Davide, 31/07/2020 16:49:

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Ma va? E io che credevo che il prof. M. fosse il fondatore di Sentistoria!
Mi sarò fatto un'idea sbagliata.
Anni fa quel forum era un punto di riferimento sulla ricerca, non so perché poi ha chiuso, scusate l'OT.

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OT solo in parte perché il prof. ora si sta occupando proprio di questi argomenti (la natura di questo universo e la risposta alle domande del presente topic) le sue ultime conferenze sono interessanti.

Se sia stato il fondatore...
direi cofondatore e per ovvi motivi il personaggio più in vista ma per essere più preciso dovrei chiedere a Barbara una delle cofondatrici

Sulla questione della chiusura e della riapertura con nome leggermente modificato
senti-storia.ffz.it
Nel quale stiamo sperimentando (e pasticciando) anche a livello grafico e di struttura del forum,

si potrebbe scrivere un bel tomo...
Io però entrai appena dopo l'uscita del prof, quindi vi direi un punto di vista molto meno coinvolto ma assai parziale
In ogni caso x non andare troppo ot, se a qualcuno può interessare e con il permesso del direttivo GSI, potrei avviare una specifica digressione "in piazza" perché gli sviluppi della ricerca, pur nel silenzio mediatico, ci sono stati e sono notevoli... Ma questa è appunto un'altra (travagliata) storia

Davide, 31/07/2020 02:15:

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Continuo a non capire il motivo di chiudere i forum e buttare via anni di lavoro solo perché nessuno ci posta più.

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Niente da capire Davide.Ognuno dà al tempo una personale durata.Dal post di Starry sono passati 8 mesi e dall'inizio della defezione di massa da FFz almeno 4 legislature. E' tempo di fare altro buona attesa!

Meh.
Io ritengo che questi sarebbero stati discorsi da fare ad Admin nei tempi giusti più che a me che sono un utente.
Se qualcuno è interessato al futuro di FFZ può proseguire qui:

assistenza.freeforumzone.com/d/11705430/C-%C3%A8-un-futuro-per-FreeForumZone-/discussi...

Davide, 31/07/2020 02:15:

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Continuo a non capire il motivo di chiudere i forum e buttare via anni di lavoro solo perché nessuno ci posta più.

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assistenza.freeforumzone.com/d/11705430/C-è-un-futuro-per-FreeForumZone-/discussi...

Davide, 03/08/2020 16:45:

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Meh.
Io ritengo che questi sarebbero stati discorsi da fare ad Admin nei tempi giusti più che a me che sono un utente.
Se qualcuno è interessato al futuro di FFZ può proseguire qui:

assistenza.freeforumzone.com/d/11705430/C-%C3%A8-un-futuro-per-FreeForumZone-/discussi...

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infatti,superfluo il resto.

Io penso che invece la mia domanda sia abbastanza pertinente nel contesto, anche se OT.
Se ho toccato dei nervi scoperti chiedo scusa, ma mi sono semplicemente chiesto perché occorre assolutamente chiudere i forum e buttarsi alle spalle anni di lavoro se veramente si ha creduto in un progetto, a prescindere dalla vita attuale e dalle scelte che poi una persona ha fatto.
Capisco che ognuno abbia il suo vissuto, ma molti forum su FFZ sono perle che vanno preservate.
Personalmente se dovessi chiudere un forum (e probabilmente lo farò) lo lascerei intatto ma senza la possibilità di rispondere ai topic o di aprirne di nuovi.
È uno dei grandi misteri come questo tuo dire che "è tempo di fare altro" ma poi tornare e il "buona attesa!"... buona attesa di cosa precisamente? Io sono su FFZ da 20 anni e a tutt'oggi parlo con alcune persone nei forum che ho fondato. Qual è il problema?

L'universo e i suoi misteri mi hanno sempre affascinato compresa la meccanica quantistica anche se il livello della mia preparazione è pari a zero😅 ma sono comunque fan della matematica.

Lo spazio e il tempo sono ormai definizioni standard per descrivere e misurare determinati eventi a livello minimale e approssimativo di un contesto più o meno terrestre. Ma se ci addentriamo nella vastità dell'universo con misurazioni macroscopiche crollano vari teoremi e subentra in gioco la fisica quantistica.

Il tempo è relativo e dipende dal punto in cui avviene effettuata la misurazione dell'evento ed è pienamente influenzato dalla gravità.
Uno dei film più cult degli ultimi anni su questo tema è sicuramente "Interstellar": ecco una scena del film nella quale viene spiegato "cinematograficamente" come una azione effettuata nel presente possa influenzare il passato e viceversa a livello quantistico.


Un altro video dove si trovano su un pianeta nel quale 1 ora trascorsa era uguale a 7 anni persi sul pianeta Terra.


È solo un film e come tale ci sono teorie vere ed altre fantascientifiche, ma quel che è certo è che più c'è gravita e più il tempo trascorre più lentamente: più la gravità aumenta raggiungendo e sovrastando la luce come i buchi neri, più il tempo si ferma.
Analogamente gli astronauti nello spazio con gravità zero invecchiano prima delle persone sulla Terra (anche se la differenza è minima per via della gravità ridotta)

L'universo secondo me è infinito e finito allo stesso tempo: infinito nel senso che è impossibile raggiungere i suoi confini, finito per il fatto che se avessimo la possibilità di contare tutte le galassie che sono presenti nel nostro universo in questo preciso istante, secondo me, riusciremmo a contarle tutte.
Poi l'universo non solo è in espansione dal "big bang" ma è in continua accelerazione, tanto che alcuni scienziati hanno ipotizzato che in futuro, molto lontano fortunatamente, l'accelerazione sarà tale da frantumare ogni legame tra particelle subatomiche, per quindi si verificherebbe un finale apocalittico e la fine del nostro Universo.