È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

LA PIAZZA DI FFZ - Assistenza Il forum di assistenza di FreeForumZone

[suggerimenti] Adottare un sistema-YouTube per un nuovo boom di FreeForumZone

  • Messaggi
  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 03/11/2016 15:55
    Re:
    !LULLABY!, 03/11/2016 15.05:
    Innanzi tutto grazie per aver preso in considerazione le richieste.
    Mi spiego, in un topic come il nostro dell'Eurolega mi aspettavo di vedere i FFZ TRENDS di altri forum inerenti lo stesso argomento, forse ho inteso male?


    Ho riletto il post, forse ti ho risposto un po' troppo velocemente.

    Capisco quello che intendi, e che ha scritto anche Davide, una correlazione basata più sui titoli piuttosto che sui soli tag potrebbe mettere in correlazione altre discussioni sullo stesso argomento meglio di quanto fanno i tag.

    Lo strumento migliore, secondo noi, rimangono i tag, che, se ben sfruttati, permettono un guadagno nella strutturazione dei contenuti che va aldilà delle classifiche ffz trends, ma ne guadagna il forum stesso. Capisco però che possono essere poco usati, al momento.


    Possiamo capire se implementare anche il tipo di correlazione da voi suggerito, sicuramente più complicato da attuare, che si andrebbe ad aggiungere a quelli presenti al momento: ad esempio, le prime posizioni nella discussione per quelle con titolo simile, poi per tag simile, poi in base alla classifica generale, se rimane spazio.

    In ogni caso, per forza di cose, questa indicizzazione metterà in relazione contenuti senza il riferimento temporale, quindi solamente basandosi sulla similarità del titolo, facendo venir fuori contenuti che non sono più "trends" ma solamente con un titolo simile (magari vecchi la cui ultima risposta è di mesi o anni fa).

    Secondo voi è preferibile una soluzione di questo tipo?

    [Modificato da admin 03/11/2016 16:26]



  • ONLINE
    Davide
    Post: 139.533
    Registrato il: 24/07/2002
    00 03/11/2016 16:34
    Personalmente io direi sì ai titoli e no ai tag per il fatto che questi ultimi vengono usati in pochissimi forum.
    Ovviamente c'è il rovescio della medaglia: se comincia a girare la consapevolezza che i tag sono importanti molti admin si potrebbero interessare della cosa e adottarli.
    Considerate che per questo cambiamento di mentalità potrebbero volerci mesi se non addirittura anni, mentre se cominciate a correlare per titoli avremmo già un sistema accettabile che non richiederebbe un uso diverso nell'apertura delle discussioni.
  • OFFLINE
    SteveH
    Post: 29.392
    Registrato il: 02/04/2004
    00 03/11/2016 17:24
    Chiedo all'admin: con il sistema di tag vengono fuori discussioni recenti in quanto sono stati introdotti da poco su ffz oppure c'è un altro parametro? In ogni caso se si aggiungesse come parametro anche i titoli si potrebbe aggiungere nell'algoritmo un filtro temporale in modo da ottenere solo risultati di discussioni recenti.
    Un altro suggerimento a cui ho pensato è quello di rendere obbligatorio l'inserimento di almeno un tag per aprire una discussione. E' fattibile?
  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 03/11/2016 17:38
    Re:
    SteveH, 03/11/2016 17.24:
    Chiedo all'admin: con il sistema di tag vengono fuori discussioni recenti in quanto sono stati introdotti da poco su ffz oppure c'è un altro parametro? In ogni caso se si aggiungesse come parametro anche i titoli si potrebbe aggiungere nell'algoritmo un filtro temporale in modo da ottenere solo risultati di discussioni recenti.
    Un altro suggerimento a cui ho pensato è quello di rendere obbligatorio l'inserimento di almeno un tag per aprire una discussione. E' fattibile?


    Attualmente il sistema di tag nel riquadro "ffz trends" dei forum funziona così:

    - Se la discussione ha almeno un tag vengono mostrate le discussioni con stessi tag prese dalle classifiche dell'ultimo mese
    - Poi vengono mostrate le discussioni in classifica generale delle ultime 24 ore

    Le discussioni ottengono punteggi non in base alla data di creazione, ma in base ai messaggi inseriti in questo arco temporale considerato. Una discussione con 10 messaggi inseriti oggi ha lo stesso punteggio di una discussione con 1000 messaggi ma di cui solo 10 inseriti oggi.

    Inoltre la classifica delle ultime 24 ore è molto dinamica, viene ricalcolata ogni ora, pertanto è facile trovare contenuti diversi visitando il forum durante la giornata.



    L'ideale sarebbe l'uso dei tag da parte degli utenti. Questo, ovviamente, con le classifiche attuali, avvantaggia solamente le discussioni il cui contenuto si aggiorna, ovvero per le quali si stanno inserendo messaggi nei giorni in corso. Non funziona taggare discussioni vecchie se non vengono aggiornate.

    Renderli obbligatori da parte nostra sarebbe una forzatura. Abbiamo notato comunque che molti forum (anche tra quelli grandi) li utilizzano correttamente e li suggeriscono agli utenti.



    Stiamo comunque pensando a come implementare la similarità per titoli... Le vostre reazioni sono abbastanza inequivocabili sulle novità introdotte [SM=p4450237] , ci vuole un po' di tempo ovviamente, almeno una decina di giorni...

    Questa, tuttavia, va dalla parte opposta rispetto alla freschezza dei contenuti. Non c'è modo di avere il titolo più simile possibile e più recente possibile allo stesso tempo.

    Fermo restando che siamo dell'idea che i tag, se li utilizzassero tutti, sarebbero più efficaci... e che nel riquadro nel forum ci dovrà comunque essere spazio per le classifiche trends generali, non solo per similarità sul titolo o per tag, poiché i contenuti recenti e freschi possono essere trasversali e di interesse generale.
    [Modificato da admin 03/11/2016 17:39]



  • OFFLINE
    SteveH
    Post: 29.392
    Registrato il: 02/04/2004
    00 03/11/2016 18:29
    ok grazie, non stavo considerando che in classifica vanno solo le discussioni aggiornate.
    In ogni caso non mi sembra così difficile trovare titoli simili tra le discussioni recenti. Insomma si può affiancare al sistema tag.
  • ONLINE
    Davide
    Post: 139.533
    Registrato il: 24/07/2002
    00 03/11/2016 18:37
    Re: Re:
    admin, 11/3/2016 5:38 PM:
    Stiamo comunque pensando a come implementare la similarità per titoli... Le vostre reazioni sono abbastanza inequivocabili sulle novità introdotte [SM=p4450237] , ci vuole un po' di tempo ovviamente, almeno una decina di giorni...

    Questa, tuttavia, va dalla parte opposta rispetto alla freschezza dei contenuti. Non c'è modo di avere il titolo più simile possibile e più recente possibile allo stesso tempo.

    Fermo restando che siamo dell'idea che i tag, se li utilizzassero tutti, sarebbero più efficaci... e che nel riquadro nel forum ci dovrà comunque essere spazio per le classifiche trends generali, non solo per similarità sul titolo o per tag, poiché i contenuti recenti e freschi possono essere trasversali e di interesse generale.
    Riguardo la parte rossa: ma siete veramente sicuri di questo? Io non sono un tecnico informatico, tuttavia non credo che ci siano troppe difficoltà a correlare titoli simili e topic recenti. Io quando parlavo di "sistema-YouTube" intendevo proprio quello.
    La struttura di FFZ non la conosco, per cui mi fido.

    Riguardo la parte viola: il problema dei tag è proprio quello... "se li utilizzassero tutti"... secondo me, per come l'avete concepito voi, qualcuno capirà il sistema addirittura fra un anno. [SM=p4450237]

    Vi segnalo che nei trend avete permesso di visualizzare il grassetto e questo dà rilevanza ad alcuni topic rispetto agli altri...

    [IMG]http://i64.tinypic.com/wiujx3.jpg[/IMG]

    Non sono sicuro che mi piaccia questo sistema, tuttavia approvo il mettersi alla prova e l'essere aperti alle novità. Comunque vada vi faccio gli auguri, avrete notato anche voi che in queste ore le visite sono sicuramente aumentate.
  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 03/11/2016 20:15
    Non è così semplice, comunque vediamo che risultati sarà in grado di fornire.

    Per il problema del grassetto interverremo al più presto. Ci sono poi altri piccoli aggiornamenti su cui stiamo lavorando per migliorare l'algoritmo di generazione delle classifiche



  • OFFLINE
    !LULLABY!
    Post: 36.070
    Registrato il: 03/05/2005
    00 04/11/2016 09:35
    Re: Re:
    admin, 03/11/2016 15.55:

    In ogni caso, per forza di cose, questa indicizzazione metterà in relazione contenuti senza il riferimento temporale, quindi solamente basandosi sulla similarità del titolo, facendo venir fuori contenuti che non sono più "trends" ma solamente con un titolo simile (magari vecchi la cui ultima risposta è di mesi o anni fa).

    Secondo voi è preferibile una soluzione di questo tipo?



    Scusa riesco a rispondere solo adesso, ma vedo che nel frattempo la discussione è andata avanti e mi accodo a quanto già detto: sì, sarebbe auspicabile la similarità dei titoli con finestra temporale oltre ai tag. Se non è possibile la finestra temporale sui titoli, secondo me avrebbe un senso anche senza, in base al numero di post e di like, proprio perchè non stiamo parlando di un social network dove la notizia nasce e muore nel giro di 24 ore ma di un forum, per cui le persone magari cercano argomenti che non hanno una scadenza vera e propria e possono continuare ad interessare anche a distanza di mesi, non sottovaluterei questo valore aggiunto.
    Mi rendo conto che le modifiche richiedono tempi oltre che progettuali anche per far abituare gli utenti ma l'importante è cominciare, per cui grazie [SM=p4450256]




  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 04/11/2016 11:36
    Abbiamo aggiornato il sistema delle classifiche, ora:
    - i titoli sono in puro testo (niente grassetti o colori)
    - vengono assegnate delle penalizzazione per i post ripetuti, per prevenire lo spam (fermo restando che le discussioni "spam" vengono bannate del tutto)
    - nel riquadro del forum vengono evitate le ripetizioni delle stesse discussioni (può capitare in caso di tag multipli o nel caso in cui la discussioni visualizzata sia presente in classifica)
    - nel riquadro del forum viene premiata l'alternanza dei forum

    Confermiamo che siamo al lavoro per implementare la correlazione in base ai titoli.


    Il sistema è sicuramente migliorabile, tuttavia, l'obiettivo di dare visibilità ai forum minori sicuramente così può essere raggiunto.

    Non appena pronta la parte di correlazione con i titoli verrà, si spera, anche la condivisione dei contenuti correlati.

    Molti forum, purtroppo, hanno rimosso del tutto la barra, uscendo dalle classifiche, mentre molti altri contenuti sono irraggiungibili perché è prevista l'autenticazione anche per leggere: ripensate almeno a quest'ultima scelta, questo vi penalizza nascondenovi ai motori di ricerca!


    Non esitate comunque a segnalarci problemi o critiche...



  • ONLINE
    Davide
    Post: 139.533
    Registrato il: 24/07/2002
    00 04/11/2016 12:41
    Molto bene, grazie. [SM=p4450255]

    admin, 11/4/2016 11:36 AM:
    Molti forum, purtroppo, hanno rimosso del tutto la barra, uscendo dalle classifiche, mentre molti altri contenuti sono irraggiungibili perché è prevista l'autenticazione anche per leggere: ripensate almeno a quest'ultima scelta, questo vi penalizza nascondenovi ai motori di ricerca!
    Le limitazioni sono comprensibili nella misura in cui una comunità è fatta da poche persone che vogliono farsi i cavoli propri, ma secondo me tanti non hanno capito che rendere le cartelle di libero accesso è il pane dei forum, altrimenti i motori di ricerca non possono indicizzarti.
    Riguardo la barra nascosta secondo me è un sistema migliorabile per i motivi già detti ed è stato anche per questo che alcuni amministratori non se la sono sentita. Io per esempio per alcuni motivi (perlopiù il non essere geek degli utenti che a quel punto non capirebbero più nulla) l'ho tolta da un "mio" forum, per l'altro ho preferito tenerla perché ne ho intravisto le potenzialità.
    Bisogna anche dire che il nuovo fa sempre paura.
    Vedrete anche voi che quando verrà implementata la correlazione per titoli ci sarà un traffico notevole, perché anche i forum morti (ben indicizzati dai motori di ricerca) porteranno attenzione nei confronti di quelli vivi, tanto per fare un esempio.
    È esattamente questo il sistema YouTube: non trovi un contenuto o ne trovi uno di scarsa qualità? Passi subito a quello correlato con più visual e quindi non ti ci puoi staccare.
  • OFFLINE
    Fatascalza
    Post: 113.421
    Registrato il: 12/02/2005
    00 04/11/2016 17:56
    Molti forum, purtroppo, hanno rimosso del tutto la barra, uscendo dalle classifiche, mentre molti altri contenuti sono irraggiungibili perché è prevista l'autenticazione anche per leggere: ripensate almeno a quest'ultima scelta, questo vi penalizza nascondenovi ai motori di ricerca!


    Ciao admin, ho lasciato per un po' molte cartelle aperte ma non ho riscontrato visite aggiuntive, meno che meno iscrizioni, tanto è vero che nelle classifiche dedicate agli accessi mensili , il forum era al 97mo posto gli ultimi giorni del mese. Non so quanto possa servire per i motori di ricerca.

  • OFFLINE
    worry
    Post: 6.466
    Registrato il: 25/05/2006
    00 04/11/2016 20:56
    Ciao admin, anzitutto grazie per l'ottimo (e veloce) lavoro svolto.
    Riguardo all'inerenza delle discussioni proposte al tema per forum, potrebbe essere un'idea ad esempio quella di mostrare discussioni di forum presenti nella stessa categoria? Non mi pare di aver letto che ci sia un criterio simile (se mi è sfuggito, pardon!) ma forse potrebbe aiutare a mostrare discussioni più o meno di argomenti simili. Ad esempio in forum su automobili, tener conto della categoria in cui sono inseriti.
    Per quanto riguarda i tag, io personalmente li utilizzo, ma non so quanto siano utili. Avendo collegato il forum a google analytics, ho visto che gli utenti non cliccano sui tag praticamente mai, ragion per cui forse pochi amministratori li usano. Forse effettivamente sarebbe meglio un criterio in base al titolo. Anche perché penso che un utente voglia iscriversi ad un forum non tanto in base ad una singola discussione, ma in base ai contenuti globali. Quindi, anche se la discussione mostrata fosse vecchia, svolgerebbe comunque la sua funzione di far conoscere il forum (sempreché ancora attivo ovviamente).
  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 06/11/2016 14:16
    Re:
    Fatascalza, 04/11/2016 17.56:
    Molti forum, purtroppo, hanno rimosso del tutto la barra, uscendo dalle classifiche, mentre molti altri contenuti sono irraggiungibili perché è prevista l'autenticazione anche per leggere: ripensate almeno a quest'ultima scelta, questo vi penalizza nascondenovi ai motori di ricerca!


    Ciao admin, ho lasciato per un po' molte cartelle aperte ma non ho riscontrato visite aggiuntive, meno che meno iscrizioni, tanto è vero che nelle classifiche dedicate agli accessi mensili , il forum era al 97mo posto gli ultimi giorni del mese. Non so quanto possa servire per i motori di ricerca.




    E' fondamentale invece...
    Se non c'è l'accesso anonimo sui motori di ricerca semplicemente il tuo forum e le tue discussioni non ci sono.

    Lasciarle aperte non ha un effetto immediato perché i motori di ricerca hanno bisogno di un po' di tempo per "trovare" le tue discussioni ed indicizzarle.
    Poi occorre che portino traffico, per questo servono titoli e contenuti di attualità o che la gente cerca facilmente, ma questo dipende anche da cosa parlate nel forum.





  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 06/11/2016 14:19
    Re:
    Sofi810, 04/11/2016 20.56:
    Ciao admin, anzitutto grazie per l'ottimo (e veloce) lavoro svolto.
    Riguardo all'inerenza delle discussioni proposte al tema per forum, potrebbe essere un'idea ad esempio quella di mostrare discussioni di forum presenti nella stessa categoria? Non mi pare di aver letto che ci sia un criterio simile (se mi è sfuggito, pardon!) ma forse potrebbe aiutare a mostrare discussioni più o meno di argomenti simili. Ad esempio in forum su automobili, tener conto della categoria in cui sono inseriti.
    Per quanto riguarda i tag, io personalmente li utilizzo, ma non so quanto siano utili. Avendo collegato il forum a google analytics, ho visto che gli utenti non cliccano sui tag praticamente mai, ragion per cui forse pochi amministratori li usano. Forse effettivamente sarebbe meglio un criterio in base al titolo. Anche perché penso che un utente voglia iscriversi ad un forum non tanto in base ad una singola discussione, ma in base ai contenuti globali. Quindi, anche se la discussione mostrata fosse vecchia, svolgerebbe comunque la sua funzione di far conoscere il forum (sempreché ancora attivo ovviamente).


    Stiamo lavorando su questo (correlazione in base al titolo) ora infatti.

    Comunque non sottovalutare i tag, se usati sono sicuramente utili, sia per la condivisione che per gli utenti (che magari ci cliccano poco, ma è uno strumento trasversale molto utile per l'accesso alle discussioni).



  • OFFLINE
    admin
    Post: 15.305
    Registrato il: 26/08/2000
    FreeForumZone Admin
    00 08/11/2016 12:21
    Compix83 ha inserito molti (molti) suggerimenti per i quali forse è necessaria una nuova discussione, ho spostato tutto qui:
    www.freeforumzone.com/d/11325829/Suggerimenti-per-migliorare-FreeForumZone/discussi...

    Siete tutti invitati a dire la vostra.


    PS: Per la correlazione in base ai titoli le modifiche stanno procedendo bene, siamo a buon punto... In realtà con l'occasione di questo nuovo aggiornamneto stiamo per proporre altre novità interessanti che erano già state suggerite.



4
Suggerimenti
Passa alla versione desktop

  • Anteprima