Commenti a ffz 4.4

Buonasera, segnalo che nella classifica tag mensile da un pò manca una buona fetta di tag tra la prima e la seconda pagina, a mio avviso l'intera vera seconda pagina dai 600 ai 300 punti..

Mar$h@ll, 20/12/2016 23.07:

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Buonasera, segnalo che nella classifica tag mensile da un pò manca una buona fetta di tag tra la prima e la seconda pagina, a mio avviso l'intera vera seconda pagina dai 600 ai 300 punti..

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Grazie per la segnalazione!!!!

C'era un problema con la paginazione per tutte le seconde pagine della classifica!

Ora funziona correttamente.

admin, 14/11/2016 18.13:

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Stiamo lavorando ad un aggiornamento che sarà online presto per migliorare proprio questo aspetto.

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Solo per dire che mi sembra che il problema a tutt'oggi sia ancora presente - riemergono dalle tombe topic del 2008 -.
Paleoposting?

Hasta Luego

Puoi farci un esempio?

Nel caso in cui non ci siano altre discussioni più rilevanti e più recenti è possibile che vengano comunque visualizzati post vecchi, ma l'algoritmo è stato molto migliorato rispetto al sistema iniziale.

admin, 30/01/2017 11.34:

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Puoi farci un esempio?

Nel caso in cui non ci siano altre discussioni più rilevanti e più recenti è possibile che vengano comunque visualizzati post vecchi, ma l'algoritmo è stato molto migliorato rispetto al sistema iniziale.

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Ad esempio questo topic:
www.freeforumzone.com/d/11358934/Domanda-sulle-citazioni-/discussi...

È vero che i tre paleotopic suggeriti hanno nel titolo una parola presente anche nel titolo del topic ma la loro utilità francamente mi sfugge vista l'età avanzata che hanno.
Da quello che ho visto fino ad adesso l'algoritmo si limita a cercare topic che hanno una qualche parola simile nel titolo, il che potrebbe anche essere utile se, però, magari li cercasse all'interno dello stesso forum e visualizzasse i più recenti.
Sempre facendo riferimento all'esempio postato nello stesso forum ci sono svariate discussioni che hanno la parola citazioni nel titolo e che sono più recenti di quelle suggerite.
Probabilmente non sarebbe state utili comunque ma quantomeno avrebbero avuto più possibilità di esserlo visto che comunque si rimaneva sullo stesso forum.

Hasta Luego

Altro esempio.
In un topic che si chiama "Ma gli Oscar EFPiani?" nella lista degli FFZ Trend - vedi immagini allegata - il suggerimento di un paleopost del 2006 che aveva come titolo solo "gli".
Anche in questo caso l'algoritmo ha scelto un topic che aveva qualcosa in comune con il titolo ma a questo punto mi sfugge sia perché abbia scelto un topic con "gli" come titolo da mettere come primo e altri due topic sempre con la parola "gli" e null'altro in comune - neanche la parola "oscar" che forse avrebbe avuto più senso -, così come mi sfugge il perché non cerchi nello stesso forum.

Ps: chiedo scusa per il post vuoto prima di questo, ho provato ad editarlo per evitare di lasciarlo vuoto ma la modifica è possibile, a quanto pare, solo entro pochissimi minuti.

Hasta Luego

A distanza di qualche mese dal mio suggerimento e dall'attuazione dei "FFZ trends" pubblico qualche considerazione...

- La classifica generale favorisce forum dove si scrive tutto il giorno senza quasi mai pause, questa può essere vista come una cosa positiva come una cosa negativa. Positiva per forum come l'Oasi in quanto generici (attirano più facilmente l'utenza esterna a FFZ), meno positiva quando ci si trova dappertutto topic di forum molto settoriali. Ne consegue che ci sono solo pochi interessati alla classifica generale: gli stessi admin dei forum, e comunque per poco, perché io ormai non la controllo quasi più.

- Il problema principale che noi di Basket Connection abbiamo notato da un po' di tempo è nei correlati, ossia i sei topic che vengono consigliati nella discussione che si sta leggendo. A mio avviso bisognerebbe puntare più sulla somiglianza dell'argomento attraverso i titoli e i tag e non mischiare il concetto di "correlato" col concetto di "classifica globale". In un thread su un avvenimento di cronaca mi sono trovato fra i consigliati un topic su una giornalista (Telegiornaliste Fans Forum), uno a sfondo religioso (Testimoni di Geova Online Forum) e altri che non avevano assolutamente nulla a che fare con l'argomento. Un consigliato su sei così ci sta, massimo due, ma non quasi tutti. Quel topic aveva tag e un titolo talmente specifici che potevano esserci migliaia di correlati al 100%.

- Indubbiamente c'è un miglioramento di traffico globale e la qualità non ne ha risentito troppo, però i forum come il nostro che sono storici, hanno tantissimi topic ma con pochi utenti che partecipano, sono penalizzati. Negli ultimi 3 anni le nostre visite sono diminuite drasticamente e questo non è un problema del tipo "è colpa dei social network", è una questione di tutela: stiamo facendo un lavoro di pubblicità al basket e anche all'intero circuito senza quasi ricevere nulla in cambio. Quando ho consigliato quelli che poi sarebbero diventati i FFZ trends l'ho fatto nella speranza che tutte le discussioni cestistiche avrebbero portato a noi, quindi premiando il nostro impegno, per adesso non è così soprattutto per via di correlati a nostro avviso non del tutto pertinenti e soprattutto specifici.
A noi di BC (e per "noi" intendo tutti gli admin, nessuno escluso) non piace la "logica" dei correlati e quindi gran parte del funzionamento dell'algoritmo.

Fate conto che noi da BC guadagniamo 0 e che ci lavoriamo quasi tutti i giorni dal 2002.

Davide capisco le tue perplessità... Siamo aperti, ovviamente, a suggerimenti per migliorare.

A questo punto come suggerite di migliorare l'algoritmo però?

- Se è presente il tag, si cerca solamente per tag? (Per tutti i risultati o solo per alcuni, es i primi 4?)

- Se non è presente il tag si cerca per similarità del titolo (aggiustando i refusi sulla ricerca segnalata da suinogallo con "Gli")? La ricerca porta però a riesumare inevitabilmente discussioni molto datate.

La classifica generale invece va tolta del tutto? O lasciandole meno spazio, ad esempio solamente l'ultimo "slot" (eventualmente opzionabile da pannello)?

L'idea di renderle chiuse al forum corrente (proposta da suinogallo) va contro lo spirito di questa iniziativa, secondo me.



PS: Per quanto riguarda il ritorno verso BC... Quanto si parla di basket al di fuori del vostro forum? E in quelle discussioni non ci sono mai riferimenti al vostro forum? Sarebbe molto strano...

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Positiva per forum come l'Oasi in quanto generici (attirano più facilmente l'utenza esterna a FFZ),

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devo contraddirti
gli accessi al forum sono tornati agli albori da quando non vengono piu' inviate le news letter, c'è un passaggio fisiologico quando si scrive un po' di piu' .
gli accessi esterni da ffz sono difficili da capire, potrebbero essere "i motori di ricerca", dal contatore histat (installato nel forum che controllo giornalmente) nessuno entra nel forum da siti esterni o per tag, nonostante il forum sia su facebook e su twitter e sia stato quasi completamente aperto per un po' di mesi.

Non entro nel merito degli algoritmi non sono in grado, ma inviare le news letter o fare le classifiche per forum e non per discussioni, agevolerebbe molti piu' forum (se nell'ora in cui si cattura la classifica ci sono 10 discussioni di un solo forum, queste vengono pubblicizzate su facebook - ora - inviando la lista dei forum si farebbe spazio a 9 forum)

admin, 10/02/2017 14.41:

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PS: Per quanto riguarda il ritorno verso BC... Quanto si parla di basket al di fuori del vostro forum? E in quelle discussioni non ci sono mai riferimenti al vostro forum? Sarebbe molto strano...

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Ciao, sono Laura co-admin di BC :) rispondo con un esempio, giusto per capire se stiamo parlando della stessa cosa.
Topic di esempio:

Maxibasket - Operazione Mondiali 2017 Over 75, 70 e 65 raduno di Verona

basket.freeforumzone.com/d/11360433/Maxibasket-Operazione-Mondiali-2017-Over-75-70-e-65-raduno-di-Verona/discussi...

Come suggerimenti sotto FFZ TREND vengono proposti:



Tra tutti, solo cliccando in due di questi c'è il rimando al topic di BC, negli altri niente. Non dovrebbe esserci in tutti? Poi, considerato che i tag della nostra discussione sono:

partita raduno maxibasket 2017 basket verona mondiali

cosa possono avere in comune con alcuni dei proposti FFZ TREND?
E' giusto per capire come funziona questo algoritmo, anche per regolarci con i tag, grazie.

Non per insistere ma la disfunzionalità in molti casi è palese. Vorremmo un chiarimento e se possibile una correzione, senza polemica.

Addirittura succede che non vi è la correlazione tra forum che trattano argomenti simili (nel nostro caso il basket). Ad esempio questo topic generico sul basket nel forum di una squadra di basket (http://barcellona.freeforumzone.com/d/11286706/Il-basket-oltre-la-Serie-B/discussione.aspx): nei trends non c'è nessun topic relativo al nostro forum Basket Connection, nonostante abbiamo molti topic, anche recenti che hanno la parola "basket" sia nel titolo che tra i tag.

admin, 10/02/2017 14.41:

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Davide capisco le tue perplessità... Siamo aperti, ovviamente, a suggerimenti per migliorare.

A questo punto come suggerite di migliorare l'algoritmo però?

- Se è presente il tag, si cerca solamente per tag? (Per tutti i risultati o solo per alcuni, es i primi 4?)

- Se non è presente il tag si cerca per similarità del titolo (aggiustando i refusi sulla ricerca segnalata da suinogallo con "Gli")? La ricerca porta però a riesumare inevitabilmente discussioni molto datate.

La classifica generale invece va tolta del tutto? O lasciandole meno spazio, ad esempio solamente l'ultimo "slot" (eventualmente opzionabile da pannello)?

L'idea di renderle chiuse al forum corrente (proposta da suinogallo) va contro lo spirito di questa iniziativa, secondo me.



PS: Per quanto riguarda il ritorno verso BC... Quanto si parla di basket al di fuori del vostro forum? E in quelle discussioni non ci sono mai riferimenti al vostro forum? Sarebbe molto strano...

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Allora io proporrei questo:

Tutte le discussioni che vengono proposte nei trend non dovrebbero essere troppo vecchie, al massimo del 2016.

su 6 slot, farei

2 slot di discussioni interne al forum con questa precedenza:
-titolo simile
-tag in comune
-discussioni recenti o più popolari sul forum (nel caso si potrebbe inserire una discussione ad hoc che verrebbe visualizzata se non ci sono discussioni interne al forum da mostrare secondi i criteri precedenti?)

2 slot di discussioni esterne al forum con gli stessi criteri di cui sopra.

2 slot di discussioni a forum esterni con i punteggi più alti





in più sarebbe utile secondo me riorganizzare la suddivisione dei forum per categorie favorendo i forum ancora attivi e togliendo quelli morti e.. soprattutto rendendo ben visibile questa pagina:

www.freeforumzone.com/categorieStatistiche.aspx

Anzi, se non fosse una cosa automatica ma una cosa manuale, sarebbe meglio... nel senso che è l'admin del forum stesso che inserisce tramite un apposito modulo, il forum nella directory, si vedrebbe subito quali sono quei forum con l'admin attivo o meno..

che ne dite?

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L'idea di renderle chiuse al forum corrente (proposta da suinogallo) va contro lo spirito di questa iniziativa, secondo me.

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Non renderle chiuse ma quantomeno cercare di renderle utili e, visti gli esempi che ho portato attualmente l'utilità che hanno - almeno per gli utenti del forum che amministro, ma vedo che lo stesso discorso è valido anche per altri, maggiormente, poi, per i forum monotematici - è pari a zero sia per l'età di alcuni topic che vengono suggeriti che per i contenuti.

Hasta Luego

Attualmente gli slot vengono riempiti in questo modo:

3 slot: Dalla ricerca per similarità sul titolo
3 slot: Dai tag ad 1 mese
Slot rimantenti (se ci sono): Dalla classifica ffztrends

Abbiamo modificato l'algoritmo per effettuare la ricerca solamente sulle discussioni degli ultimi 24 mesi.
Tenete presente che la ricerca funziona solo sul titolo testuale, non tiene conto del "contesto": categoria, tipo di forum, ecc...

Abbiamo inoltre modificato l'algoritmo per ignorare le parole comuni (prima questo elenco era molto più scarno).

Se notate miglioramenti possiamo migliorare ulteriormente il sistema procedendo su questa straada.

Eventualmente si possono riassegnare gli slot in modo da aumentare quelli relativi alla ricerca.