DIO è Amore, Figuriamoci se era Cattivo!

Vostok1, 05/03/2019 20.16:

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Anche questi passi non scherzano!
ma è la Bibbia o Diabolik :-O

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Vostok1, 05/03/2019 20.16:

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(Salmo 137:8, 9)  




Anche questi passi non scherzano!
ma è la Bibbia o Diabolik :-O

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Chameleon., 05/03/2019 19.29:

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Chiedere soluzioni adatte e considerate migliori dall'uomo occidentale del XXI° secolo significa pretendere che Dio ricompensasse gli israeliti con buoni pasto dell'Esselunga invece che con la manna...

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Aquila-58, 04/03/2019 21.55:

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Ma Dio non è un governante umano!

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Chameleon., 05/03/2019 19.29:

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Il problema è la nostra assolutizzazione dei valori dell'hic et nunc.
"Noi occidentali siamo i migliori, noi del 2018 siamo il top raggiunto nella Storia" e così via.
Si ragiona in base a "più libertà sono concesse, più si mette questa vita sopra tutto, e più un pensiero che fa capo a tali valori mi piace".

Quando si dice che Dio agisce nella Storia, si va ad indicare che Dio compie le sue volontà adattandosi agli schemi culturali presenti in un dato momento storico.
Si pensi a Giobbe che viene ricompensato con altrettanti animali e figli: oggi uno di noi concepirebbe come un abominio il sostituire i figli persi con altri figli, giacché non è come far tornare in vita le stesse persone. Ma nella concezione dell'epoca, quell'azione era vista come ampiamente compensativa.
Stessa cosa per l'occhio per occhio, dente per dente.
O forse pretendiamo che Dio doveva incidere delle tavolette con scritta la "Dichiarazione universale dei diritti umani" per gente che non aveva le basi storiche per "arrivarci"?
O che doveva fornire regole per aspetti che all'epoca non erano ancora contemplati?

La Storia dell'uomo è anche Storia di evoluzione culturale e di costumi. Dio comunicava nella "lingua" e secondo gli aspetti antropologici del tempo, così come non poteva descrivere nella Bibbia il DNA se quegli uomini, in assenza di microscopio e di studi, non sapevano minimamente cosa fossero i mattoni del DNA.
Quegli uomini conoscevano solo battaglie e legnate da una parte e abbondanza di cibo e figli dall'altra?
E Dio comunicava con quel linguaggio.

Chiedere soluzioni adatte e considerate migliori dall'uomo occidentale del XXI° secolo significa pretendere che Dio ricompensasse gli israeliti con buoni pasto dell'Esselunga invece che con la manna...
Oppure, diventando ancora più pragmatici: se voglio premiare un cane, non gli dò 10.000 euro in contanti, ma una scatoletta di carne che vale un euro e di cui il cane può almeno capire e apprezzare il valore.

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Chameleon., 05/03/2019 21.13:

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Vostok1, 05/03/2019 20.16:

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(Salmo 137:8, 9) O figlia di Babilonia, che sarai presto devastata, felice è colui che ti ripagherà con il trattamento che riservasti a noi.  9 Felice è chi prenderà i tuoi piccoli e li sfracellerà contro le rocce.

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Ovviamente non ci arrivi a pensare che il particolare relativo alla modalità di morte dei figli serve a rendere meglio, in senso poetico, quella che all'epoca era l'estinzione di una popolazione e la sua completa devastazione.
Se scrivevano "Felice chi prenderà i tuoi piccoli e li farà addormentare nella morte" non avrebbe reso il senso del voler annientare completamente un popolo e una stirpe...anzi sarebbe sembrato un atto benigno, alla maniera di quello ricevuto da Enoc.
Tu invece ti fermi al neonato sfracellato e stop, non vai oltre il significante.

Ma mi chiedo allora, dal tuo punto di vista: e allora il sacrificio di suo Figlio da parte di Dio? Non è ancor peggiore che far morire i figli di un popolo ostile a Dio?
"Che padre snaturato! Fa morire suo figlio per una questione di simboli": tolgo la vita a lui per ridarla agli esseri inferiori che ho creato, affinché possano capire (vediamo se arrivi a capire come agisce Dio).

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barnabino, 06/03/2019 13.25:

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Dunque dici che DIO adatta le Sue norme Morali al periodo storico!!!

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Vedo che non capisci il principio... suvvia è semplice: Dio non si adatta alle norme morali umane di nessun periodo storico, Dio ha proprie norme morali che si adattano a qualunque periodo storico operando per il bene finale. L'episodio che citi non va giudicato né secondo la morale dell'antichità né secondo la nostra morale, ma va giudicato sulla base del bene assoluto a cui tende l'azione divina all'interno di un sistema umani imperfetto.

Shalom

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barnabino, 06/03/2019 15.46:

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Caro Vostock,

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Bene assoluto macellare dei Fanciulli!?!?!
e dopo migliaia di anni siamo nelle stesse condizioni???
qualcosa non quadra e contro il buon senso

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Vedo che continui costantemene a non capire, il bene assoluto di cui parlavo è un concetto astratto e non l'azione in sé. Non esiste alcuna azione che in sé sia buona o cattiva, esistono azioni che hanno come risultato finale il bene o il male. Regalare dei cioccolatini è un gesto che in sé potrebbe essere buono ma se a mangiare i cioccolatini è un diabetico diventa un male. Non puoi giudicare un gesto senza valutarne le ragioni, le circostanze e le conseguenze perché sono quelle a farne un gesto amorevole o odioso.

Tu al contrario continuia a giudicare un'azione superficialmente senza chiederti minimamente se in quelle particolari circostanze storiche e culturali quel gesto fosse nelle sue conseguenze ultime un bene o un male per l'universo, cioè se Dio abbia valutato di patire il minore dei mali per ottenere un bene maggiore anche per quei fanciulli.

Capisco di chiederti uno sforzo di intelligenza, ma un discorso meschinamente superficiale offende Dio più che per la mancanza di fede per la sua grossolaneria.

Shalom

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barnabino, 06/03/2019 16.24:

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Caro VVRL,

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Barnabino e quale era il male peggiore se Geova avesse risparmiato i bambini?

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Secondo te? Pensaci, tu cosa proponi?

Shalom

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barnabino, 06/03/2019 17.11:

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Io ti invito solo ad andare oltre la superficialità di certe affermazioni su Dio. Pensare mi pare sempre un buon suggerimento, se poi ci avete rinunciato me ne farò una ragione.

Shalom

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VVRL, 06/03/2019 17:23:

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Infatti io la penso come Vostok1, oggi non esiste alcun ragionamento umano che possa giustificare l'operato cruento di Geova.
Forse sarebbe corretto da parte vostra ammettere che non conoscete il motivo per cui il vostro Dio è così violento. Quello che so di certo è che il mio Dio non ha nulla a che fare con Geova.

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Vostok1, 06/03/2019 19.38:

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Ma un DIO Onnipotente fa in modo che l'aereo non Precipiti!!!

l'ONNIPOTENTE!! in quanto tale non può essere costretto a scegliere il male minore perchè a motivo della Sua Onnipotenza può trovare la soluzione ottimale visto che non vi è pensiero che gli sia irraggiungibile!!!

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