Velich Kribach

Riprendo quanto ho anticipato nella mia presentazione.
Dal foglio matricolare mio nonno risulta fatto prigioniero il 10 ottobre 1916 sul Velich Kribach
Ci sono due località con nome simile : una vicino al monte san gabriele,veliki hrib quota 526;
l'altra porterebbe alla località Cerje in slovenia ma più a sud-est rispetto alla prima.
Mio nonno faceva parte del 140 regg.fanteria che in quei giorni operava dalle parti di Jamiano(così mi ha detto uno che ha consultato fonti ufficiali dell'Esercito) e quindi entrambe le località sembrano essere troppo distanti...
Seconda domanda :ho una sua bella foto con un'altra decina di ufficiali durante la prigionia; sulla foto mio nonno ha scritto "dreiheichen 1917" che sembrerebbe indicare una località,ma sono certo che in prigionia era stato a Sigmunderberg
Ringrazio dell'ospitalità e se qualcuno mi darà notizie

Il campo di prigionia si chiama Sigmundsherberg (probabilmente avrai già visto in rete che nel 2017
sono stati prodotti un libro e un film sull'argomento).
L'altro nome sembra proprio indicare un toponimo, e molto probabilmente la scrittura corretta è
"Dreieichen" (tre querce). Localizzarlo è (per me) arduo.

Saluti.

Ad una decina di kilometri da Sigmundsherberg c'è un santuario costruito alla fine del 1700 dove si venera una statua della Madonna "Maria Dreieichen" Maria alle tre querce.
In rete trovi tutta la storia....
giovanna1945

Ciao, perdona la domanda: sei sicuro che fosse nel 140? Non è che invece c'è scritto 149?

Si legge molto chiaramente : 31 agosto 1916 "promosso aspirante ufficiale proveniente dal plotone allievi
Ufficiali del 6° centro d'armata (zona di guerra Gorizia) e passato effettivo al 140° Regg. Fanteria Deposito Palermo"

Penso sia svelato il mistero: si tratta sicuramente di un errore di trascrizione sul matricolare (considera infatti che i matricolari venivano copiati e ricopiati).
Era nel 149 della Trapani e non nel 140 della Bari e ti spiego il perché.
Il 140 fu creato dal Deposito del 47° fanteria che era a Lecce.
Mentre il 149 fu creato dal Deposito dell'86° fanteria che era proprio a Palermo.
Ulteriore dimostrazione è che, se vai a leggere il riassunto storico della Trapani, il 10 ottobre 1916 attaccò proprio il Veliki Hribach con 6 compagnie del 149.
Attacco che all'inizio ebbe successo, ma poi le compagnie più avanzate dovettero ritirarsi e fu probabilmente in quei momenti che tuo nonno venne catturato.

Intanto grazie Fabry per la correzione (da brigata Bari a Trapani)ma non sciolgo i dubbi ,ecco perchè : ho una foto di mio nonno in divisa in cui lui di sua mano ha scritto in alto sx :
1915 = val Giudicarie (non si legge bene così a me sembra) e Tonale
1916 = Oslavia Podgora Graffenberg( ??? si legge male) Vertoiba Veliki Kribach
1917-18 = Sigmundsherberg
Nella storia della Trapani si parla di un trasferimento nel vicentino e di un ritorno nella zona di Sabotino,ma non si parla di Podgora ,oslavia e Vertoiba
E il veliki Kribach precisamente dov'è?
Comunque grazie per le notizie che mi avete dato

Ciao, prego.
Il Veliki Hribach è sul Carso, allego una cartina con segnate anche le posizioni della Trapani all'inizio della XI Isonzo.
Lui fu assegnato al 149 il 31/08/1916, quindi quando era allievo ufficiale era aggregato ad un altro reggimento.
Il matricolare non dice nulla al riguardo?
Potresti postare cosa riporta prima del 31/08/1916?

Allora mio nonno classe 1892 viene congedato giugno 1912,richiamato il 5 settembre 1912 e messo nel 7° regg. fanteria poi promosso caporale,sergente ecc poi "giunto in territorio in stato di guerra" ed il 31 agosto 1916 promosso aspirante ufficiale del 6° centro di armata e passato effettivo al 140° regg. fanteria.
A proposito dell'anno 1913 ho due foto di lui caporale assieme ad una decina di altri soldati con tutti i nomi leggibili e tale caserma pare essere nel paese di Cittiglio prov. di Varese
Ho anche una bella foto con una quindicina di ufficiali ed il cappellano a Sigmundsherberg ma qui non ci sono i cognomi per identificarli

Perfetto, allora tutto torna: prima di essere promosso ufficiale il 31/08/1916 era nella Brigata Cuneo.
Se vai a vedere i luoghi della Cuneo sul riassunto storico corrispondono ai luoghi da lui citati: Tonale, Oslavia, Podgora, Graffenberg, ecc...
www.cimeetrincee.it/wp-content/uploads/2015/07/cuneo.pdf

Poi passò al 149 della Trapani (scusami se insisto, ma è palese visto il deposito di Palermo).
A proposito, allego un'altra bella cartina dove si evince la posizione del Veliki Hribach rispetto a Castagnevizza, paese che puoi trovare su google maps.

Grazie Fabry,quando tornerò in Friuli so dove andare per ricordare mio nonno

FMario, 29/11/2023 11:41:

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Intanto grazie Fabry per la correzione (da brigata Bari a Trapani)ma non sciolgo i dubbi ,ecco perchè : ho una foto di mio nonno in divisa in cui lui di sua mano ha scritto in alto sx :
1915 = val Giudicarie (non si legge bene così a me sembra) e Tonale
1916 = Oslavia Podgora Graffenberg( ??? si legge male) Vertoiba Veliki Kribach
1917-18 = Sigmundsherberg
Nella storia della Trapani si parla di un trasferimento nel vicentino e di un ritorno nella zona di Sabotino,ma non si parla di Podgora ,oslavia e Vertoiba
E il veliki Kribach precisamente dov'è?
Comunque grazie per le notizie che mi avete dato

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Ciao: la mia domanda esula un poco dalle info che tu richiedi..
Leggo che, quando era nella Brg. "Cuneo" (prima di divenire ufficiale e venire assegnato al 149° della Brg. Trapani) come precisa "Fabry_78" . operò con la succitata Brigata nel settore Giudicarie.
Hai per caso lettere, cartoline, fotografie o meglio ancora notizie diaristiche di quel periodo?

Enzo 1966 :no,ho una foto durante la prigionia assieme ad una dozzina di ufficiali e altre due foto con una decina di commilitoni scattate a Cittiglio nel 1913

FMario, 09/12/2023 16:24:

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Enzo 1966 :no,ho una foto durante la prigionia assieme ad una dozzina di ufficiali e altre due foto con una decina di commilitoni scattate a Cittiglio nel 1913

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Grazie ugualmente per la tua risposta, anche se negativa..

Buongiorno a tutti sono interessato sui combattimenti presso veliki Kribach, il nonno di mia moglie prese un encomio e promosso Sgt Maggiore .Sapete se c'è qualche libro specifico su questi combattimenti dove menzionano vicende e nomi ?
Grazie e Buona giornata

Torollo, posso consigliarti il seguente testo, ricco di mappe e abbastanza dettagliato:
www.gasparieditore.it/le-battaglie-sul-carso

@Fabry_78 puoi dirmi se il libro parla anche del 77° lupi ?
Grazie ilario

Ilario, certamente. È una delle Brigate protagoniste. Se può servire allego l'indice.

Grazie Fabry78

ho ordinato ugualmente il libro , il nome del Nonno Lupo e Zanardelli Giulio del 77°

in caso fosse inserito il suo nome ordino subito un'altra copia da regalare per Natale al figlio novantenne

Allego quel poco che ho trovato del nonno Lupo

Grazie 1000 per l'aiuto