Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!
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Ultimo Aggiornamento: 20/04/2024 16:25
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21/02/2024 11:12
 
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Re:
1107, 20.02.2024 22:22:



Se capitasse una tdg che è una ragazza madre la cosa desterebbe scandalo, mentre se fosse separata sarebbe più tollerata.





Scandalo perché la poverina viene mollata? Ma dove l'hai letta sta idiozia? Di quale scandalo avrebbe colpa la poverina?

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Re:
1107, 20/02/2024 22:22:

Se capitasse una tdg che è una ragazza madre la cosa desterebbe scandalo, mentre se fosse separata sarebbe più tollerata.


Ma cosa intendi col termine se capitasse?


È capitato nella congregazione che frequentavo una ragazza tdg di 22 anni dissasociata per questo motivo, e per di più, abbandonata dal papà del bambino.


E cos'è che non approvi la disassociazione per aver commesso immoralità? Che valore hanno per te i principi biblici?


Un' altra ragazza figlia di tdg ma mai battezzata, di 18 anni anche lei nella stessa situazione, ma il papà della bambina non si è tirato indietro, al momento convivono.


Quindi? La ragazza non è una TdG è andata a convivere col padre della bambina, scelte sue. La congregazione cosa c'entra in questo?


Poi è capitata la situazione della mia parente che ho già scritto.
Sinceramente il comportamento dell' ex-marito l' ho trovato peggiore rispetto al comportamento del fidanzato del primo caso.
Lui aveva firmato un contratto che non ha rispettato, il vero irresponsabile per me è lui, non passa neppure il mantenimento previsto dalla legge, non ha possedimenti materiali di cui si potrebbe fare il pignoramento. E ultimamente lavora molto poco.


Quindi ancora una volta ti chiedo: cosa c'entra la congregazione? Possono dispiacere certe situazioni particolarmente quando ci sono di mezzo bambini piccoli ma la congregazione non si erge da giudice di nessuno. Lo stesso Gesù volevano coinvolgerlo in una discussione e farlo erigere da giudice ma nota cosa disse:

Luca 12:13 Poi qualcuno tra la folla gli disse: “Maestro, di’ a mio fratello di dividere l’eredità con me”. 14 Gesù replicò: “Uomo, chi mi ha nominato giudice o arbitro fra voi due?”

Similmente chi siamo noi da fare i giudici?




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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
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26/02/2024 09:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
(garoma), 18/02/2024 14:24:


Scusami e quale sarebbe il lato pratico?

La ragazza madre separata, il figlio l'ha fatto in regime di legalità in quanto sposata, che poi sia stata abbandonata altro discorso, ma non ha violato nessuna legge.

La ragazza non sposata che ha un figlio ha violato le leggi di Geova, ha commesso immoralità.

Ti sembrano due casi uguali? Se poi pensi che si possa fare tutto quello che si vuole senza pagarne le conseguenze allora dovresti rivedere la tua visione.



Bravo caro Garoma.

Viviamo in un' epoca nella quale il matrimonio non ha i valori dettati dalla Bibbia.

Torniamo al significato di "i due saranno una sola carne".

Purtroppo oggi il mondo ha buttato alle spalle gli insegnamenti cristiani, infatti molti si uniscono senza sposarsi e hanno figli.

Ma prima di fare un figlio vuoi pensare alle responsabilità oppure si seguono istinti animaleschi?

E ancora, perché due decidono di convivere senza sposarsi?

Immagino che non sono sicuri del loro rapporto.
Allora perché procreano e poi si lamentano?

Insomma, la famiglia è un' istituzio di Dio e non una moda degli anni 2000.

Pace

26/02/2024 09:14
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 26.02.2024 09:07:

Bravo caro Garoma.

Viviamo in un' epoca nella quale il matrimonio non ha i valori dettati dalla Bibbia.

Torniamo al significato di "i due saranno una sola carne".

Purtroppo oggi il mondo ha buttato alle spalle gli insegnamenti cristiani, infatti molti si uniscono senza sposarsi e hanno figli.

Ma prima di fare un figlio vuoi pensare alle responsabilità oppure si seguono istinti animaleschi?

E ancora, perché due decidono di convivere senza sposarsi?

Immagino che non sono sicuri del loro rapporto.
Allora perché procreano e poi si lamentano?

Insomma, la famiglia è un' istituzio di Dio e non una moda degli anni 2000.

Pace




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09/03/2024 15:11
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 18/02/2024 13:16:



Cambia allo stesso modo di andare ad abitare in un appartamento con un contratto oppure andare ad abitare nello stesso appartamento ma pagare "in nero".

Se ci sono problemi, nel primo caso il contratto di da una certa protezione, l'affitto non so può alzare a piacimento e il proprietario non ti può buttare fuori quando vuole lui.
In "nero" i due possono fare quello che vogliono, non c'è contratto.

Simon

Paragonare la vita delle persone a un appartamento lo trovo molto scorretto.

Volevo aggiungere un altra cosa:
Il contratto di affitto non è un contratto a vita, puoi benissimo andartene e trovarti un altro appartamento.
Il matrimonio invece è un contratto a vita, quindi non trovo appropriato un paragone tra appartamento e matrimonio, non è uguale.
09/03/2024 15:25
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
(garoma), 18/02/2024 14:24:


Scusami e quale sarebbe il lato pratico?

La ragazza madre separata, il figlio l'ha fatto in regime di legalità in quanto sposata, che poi sia stata abbandonata altro discorso, ma non ha violato nessuna legge.

La ragazza non sposata che ha un figlio ha violato le leggi di Geova, ha commesso immoralità.

Ti sembrano due casi uguali? Se poi pensi che si possa fare tutto quello che si vuole senza pagarne le conseguenze allora dovresti rivedere la tua visione.



Su ogni cosa si paga le conseguenze.
Le paga la ragazza madre come le paga la ragazza separata.
Non è un discorso di fare quello che si vuole.
Dato che non ammettete il sesso prematrimoniale, consigliate alle coppie di sposarsi.
Pensate veramente che le conseguenze le paga solo la ragazza madre? Chi si sposa non paga nessuna conseguenza?
Le sofferenze le si paga da entrambi le parti.
09/03/2024 15:36
 
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M71, 18/02/2024 15:25:

1107, 18/02/2024 12:35:

Non vuoi rispondere alla mia domanda e hai trovato la scusa dell' impuntarsi come bambini.

Non è una scusa, 1107, perché come vedi è proprio quello che stai facendo.

Hai aperto TU la discussione e il dialogo si basa sul ciclo domande - > risposte.

Ho fatto una domanda, se rispondi possiamo continuare questa amabile conversazione.

Altrimenti saranno chiare a tutti le tue intenzioni provocatorie.

Rispondere alla mia domanda con un altra domanda, non è rispondere, è deviare il discorso da un altra parte .
09/03/2024 15:45
 
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Giandujotta.50, 18/02/2024 17:20:

La legge tutela la parte piu debole.
e in generale si pensa che sia la donna, che per inciso guadagna meno rispetto agli uomini
e in piu deve lavorare occupandosi del figlio...
questo perchè in genere i figli vengono affidati alla madre.
Il minimo che la legge possa fare è lasciare che figli e madre continuino a vivere nell'ambiente piu a loro famigliare.
O i bambini dovrebbero andare a dormire sotto i ponti?

E' piu facile per un uomo single trovare sistemazione che per una donna con figli a carico, per cui la residenza di famiglia
in genere la assegnano alla donna con i figli

rispetto al rispondere con domande, ricorda che le domande aiutano a ragionare, quindi ti chiedo: chi è la parte piu debole in una famiglia che si disgrega? l'uomo che ha certamente un lavoro giustamente retribuito oppure la moglie che se anche avesse un lavoro è meno retribuita?
... senza considerare i figli, in qual caso la domanda è davvero superflua...

E allora perché ci sono casi di uomini che finiscono sotto i ponti?
Devono pagare il mantenimento all' ex-moglie, e poi trovarsi un affitto loro.
Se fosse veramente così allora sotto i ponti non ci dovrebbe finire nessuno.
09/03/2024 15:55
 
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Giandujotta.50, 18/02/2024 18:25:

Tabita, qui sei in malafede...o non ragioni nel concreto e parli con pregiudizio
una testimone di Geova a prescindere se è ragazza madre anche di 10 figli viene trattata come qualunque altro tdG
Se è una tdG è perchè ha una vita regolata sui principi cristiani, quindi per nessun motivo ci sono forme di intolleranza!

No . Nella mia zona c'è stata una ragazza giovane che si è innamorata di un ragazzo del "mondo" ed è rimasta incinta, ovviamente il figlio non era voluto, fatto sta questa ragazza non è più tdg.

Se tutta questa storia l'avesse avuto una ragazza separata, lei non sarebbe stata disassociata , aveva l' attenuante.
09/03/2024 16:15
 
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Re: Re:
(garoma), 21/02/2024 11:32:


Ma cosa intendi col termine se capitasse?


È capitato nella congregazione che frequentavo una ragazza tdg di 22 anni dissasociata per questo motivo, e per di più, abbandonata dal papà del bambino.


E cos'è che non approvi la disassociazione per aver commesso immoralità? Che valore hanno per te i principi biblici?


Un' altra ragazza figlia di tdg ma mai battezzata, di 18 anni anche lei nella stessa situazione, ma il papà della bambina non si è tirato indietro, al momento convivono.


Quindi? La ragazza non è una TdG è andata a convivere col padre della bambina, scelte sue. La congregazione cosa c'entra in questo?


Poi è capitata la situazione della mia parente che ho già scritto.
Sinceramente il comportamento dell' ex-marito l' ho trovato peggiore rispetto al comportamento del fidanzato del primo caso.
Lui aveva firmato un contratto che non ha rispettato, il vero irresponsabile per me è lui, non passa neppure il mantenimento previsto dalla legge, non ha possedimenti materiali di cui si potrebbe fare il pignoramento. E ultimamente lavora molto poco.


Quindi ancora una volta ti chiedo: cosa c'entra la congregazione? Possono dispiacere certe situazioni particolarmente quando ci sono di mezzo bambini piccoli ma la congregazione non si erge da giudice di nessuno. Lo stesso Gesù volevano coinvolgerlo in una discussione e farlo erigere da giudice ma nota cosa disse:

Luca 12:13 Poi qualcuno tra la folla gli disse: “Maestro, di’ a mio fratello di dividere l’eredità con me”. 14 Gesù replicò: “Uomo, chi mi ha nominato giudice o arbitro fra voi due?”

Similmente chi siamo noi da fare i giudici?





I principi biblici? Spiegami allora perché una ragazza sposata, quindi che ha seguito i principi biblici alla fine si ritrova come una ragazza madre? E magari con un marito che non passa nulla, neanche per i figli?
Ci sono situazioni di questo tipo, non è una mia invenzione.
Fai una cosa o l' altra alla fine può capitare comunque di finire con il sedere per terra.



09/03/2024 17:12
 
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I principi cristiani in una unione, matrimoniale o meno, si devono rispettare in due.
Quindi meglio scegliere come padre o madre dei propri figli chi rispetta i principi perchè è piu probabile che si facciano sacrifici anche personali per dare una famiglia ai propri figli.

Sotto i ponti ci finiscono quelli che fanno sesso senza avere la possibilità di mantenere i figli eventuali, insieme al contribuire alla famiglia. Uomo o donna che sia.

Fare figli senza avere come minimo un lavoro è davvero qualcosa di irresponsabile.



09/03/2024 20:20
 
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Re: Re: Re:
1107, 09/03/2024 16:15:

I principi biblici? Spiegami allora perché una ragazza sposata, quindi che ha seguito i principi biblici alla fine si ritrova come una ragazza madre? E magari con un marito che non passa nulla, neanche per i figli?



Mi sembra ovvio che i principi biblici debbano essere osservati da entrambi, ecco perché la Bibbia incoraggia a sposarsi solo nel Signore. Certo tutto può succedere nella vita ma come dice la Bibbia stessa, includendo Dio e i suoi principi nella vita matrimoniale, esso è più difficile a rompersi:

Ecclesiaste 4:12 Se qualcuno può sopraffare chi è solo, due insieme gli possono tener testa. E una corda a tre capi non si può rompere facilmente.


Ci sono situazioni di questo tipo, non è una mia invenzione.
Fai una cosa o l' altra alla fine può capitare comunque di finire con il sedere per terra.


Non lo metto in dubbio che ci siano situazioni del genere ma certamente la donna che è innocente e subisce un torto del genere, non finisce col sedere per terrà, troverà sempre sostegno e aiuto nella congregazione.





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09/03/2024 20:32
 
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Re:
1107, 09/03/2024 15:55:

No . Nella mia zona c'è stata una ragazza giovane che si è innamorata di un ragazzo del "mondo" ed è rimasta incinta, ovviamente il figlio non era voluto, fatto sta questa ragazza non è più tdg.

Se tutta questa storia l'avesse avuto una ragazza separata, lei non sarebbe stata disassociata , aveva l' attenuante.


Non ho capito molto del tuo commento.

Questa ragazza giovane già ha mostrato poca maturità mettendosi con un ragazzo del mondo, poi mi sembra di capire che è rimasta incinta senza sposarsi quindi commettendo immoralità, che cosa ti aspettavi che facesse la congregazione cristiana se non applicare i principi biblici?

Poi che c'entra il paragone con una ragazza separata, se anche lei TdG avesse fatto lo stesso non cambiava niente rispetto a quella non separata, mica è una questione di essere separata o meno? E' una questione di principi biblici o pensi che la ragazza separata sia autorizzata a fare figli senza essersi prima risposata legalmente?


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10/03/2024 15:06
 
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Re: Re: Re:
1107, 09.03.2024 16:15:

I principi biblici? Spiegami allora perché una ragazza sposata, quindi che ha seguito i principi biblici alla fine si ritrova come una ragazza madre? E magari con un marito che non passa nulla, neanche per i figli?
Ci sono situazioni di questo tipo, non è una mia invenzione.
Fai una cosa o l' altra alla fine può capitare comunque di finire con il sedere per terra.



Caro 1107,
nella situazione che tu presenti, chi ha seguito i principi biblici?

Simon
10/03/2024 16:14
 
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Giandujotta.50, 09/03/2024 17:12:

I principi cristiani in una unione, matrimoniale o meno, si devono rispettare in due.
Quindi meglio scegliere come padre o madre dei propri figli chi rispetta i principi perchè è piu probabile che si facciano sacrifici anche personali per dare una famiglia ai propri figli.

Sotto i ponti ci finiscono quelli che fanno sesso senza avere la possibilità di mantenere i figli eventuali, insieme al contribuire alla famiglia. Uomo o donna che sia.

Fare figli senza avere come minimo un lavoro è davvero qualcosa di irresponsabile.




Hai perfettamente ragione.

infatti

2 TE 3:10 Infatti, quando eravamo con voi, vi davamo questo comando: “Chi non vuole lavorare neppure mangi”.


Pace
10/03/2024 20:02
 
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Matteo 19:Io vi dico che chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di immoralità sessuale, e ne sposa un’altra commette adulterio”. 10 I discepoli gli dissero: “Se tra un uomo e sua moglie le cose stanno così, allora non è consigliabile sposarsi”. 11 Lui disse loro: “Non tutti fanno posto a queste parole, ma solo quelli che hanno il dono. 12 Ci sono infatti eunuchi che sono nati così, eunuchi resi eunuchi dagli uomini ed eunuchi che si sono resi eunuchi a motivo del Regno dei cieli. Chi vi può far posto vi faccia posto.

Leggendo i messaggi di 1107 mi è venuto in mente questo passo biblico.
[Modificato da Cesare 10/03/2024 20:02]
13/04/2024 15:52
 
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Re: Re:
Seabiscuit, 21/02/2024 11:12:




Scandalo perché la poverina viene mollata? Ma dove l'hai letta sta idiozia? Di quale scandalo avrebbe colpa la poverina?

Se una ragazza non sposata avesse un figlio , questo sarebbe uno scandalo.
Se invece la ragazza fosse separata questo non desterebbe scandalo.
Una separazione dove la ragazza si ritrova a crescere da sola un bambino è tollerato di più rispetto a una ragazza non sposata.
Questo sto dicendo.
13/04/2024 15:54
 
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Cesare (SxmV230405), 10/03/2024 20:02:

Matteo 19:Io vi dico che chiunque divorzia da sua moglie, se non a causa di immoralità sessuale, e ne sposa un’altra commette adulterio”. 10 I discepoli gli dissero: “Se tra un uomo e sua moglie le cose stanno così, allora non è consigliabile sposarsi”. 11 Lui disse loro: “Non tutti fanno posto a queste parole, ma solo quelli che hanno il dono. 12 Ci sono infatti eunuchi che sono nati così, eunuchi resi eunuchi dagli uomini ed eunuchi che si sono resi eunuchi a motivo del Regno dei cieli. Chi vi può far posto vi faccia posto.

Leggendo i messaggi di 1107 mi è venuto in mente questo passo biblico.

Chi divorzia da sua moglie e poi va a convivere con un' altra donna allora non commette adulterio!
13/04/2024 16:07
 
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Re: Re:
(garoma), 21/02/2024 11:32:


Ma cosa intendi col termine se capitasse?


È capitato nella congregazione che frequentavo una ragazza tdg di 22 anni dissasociata per questo motivo, e per di più, abbandonata dal papà del bambino.


E cos'è che non approvi la disassociazione per aver commesso immoralità? Che valore hanno per te i principi biblici?


Un' altra ragazza figlia di tdg ma mai battezzata, di 18 anni anche lei nella stessa situazione, ma il papà della bambina non si è tirato indietro, al momento convivono.


Quindi? La ragazza non è una TdG è andata a convivere col padre della bambina, scelte sue. La congregazione cosa c'entra in questo?


Poi è capitata la situazione della mia parente che ho già scritto.
Sinceramente il comportamento dell' ex-marito l' ho trovato peggiore rispetto al comportamento del fidanzato del primo caso.
Lui aveva firmato un contratto che non ha rispettato, il vero irresponsabile per me è lui, non passa neppure il mantenimento previsto dalla legge, non ha possedimenti materiali di cui si potrebbe fare il pignoramento. E ultimamente lavora molto poco.


Quindi ancora una volta ti chiedo: cosa c'entra la congregazione? Possono dispiacere certe situazioni particolarmente quando ci sono di mezzo bambini piccoli ma la congregazione non si erge da giudice di nessuno. Lo stesso Gesù volevano coinvolgerlo in una discussione e farlo erigere da giudice ma nota cosa disse:

Luca 12:13 Poi qualcuno tra la folla gli disse: “Maestro, di’ a mio fratello di dividere l’eredità con me”. 14 Gesù replicò: “Uomo, chi mi ha nominato giudice o arbitro fra voi due?”

Similmente chi siamo noi da fare i giudici?





Non riesco a spezzare i vari paragrafi per poter rispondere.
Ha commesso immoralità e adesso si ritrova da sola a crescere un bambino?
Esistono situazioni dove un marito può benissimo lasciare la propria moglie con un bambino piccolo e non passarli nemmeno il mantenimento, quindi la moglie resta da sola a crescere un bambino.
Non pensate che alla fine, anche la moglie è una ragazza madre?
Due scelte diverse che hanno portato alla medesima fine. Crescere un bambino da sole.
E allora che valore ha il matrimonio,se poi ci si ritrova per terra lo stesso?


13/04/2024 16:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enzo (Lp9E230310), 26/02/2024 09:07:

Bravo caro Garoma.

Viviamo in un' epoca nella quale il matrimonio non ha i valori dettati dalla Bibbia.

Torniamo al significato di "i due saranno una sola carne".

Purtroppo oggi il mondo ha buttato alle spalle gli insegnamenti cristiani, infatti molti si uniscono senza sposarsi e hanno figli.

Ma prima di fare un figlio vuoi pensare alle responsabilità oppure si seguono istinti animaleschi?

E ancora, perché due decidono di convivere senza sposarsi?

Immagino che non sono sicuri del loro rapporto.
Allora perché procreano e poi si lamentano?

Insomma, la famiglia è un' istituzio di Dio e non una moda degli anni 2000.

Pace


Non hai capito!
In caso di separazione i figli si sono avuti in un matrimonio.
Poi ti devo correggere, guarda che non sempre i figli arrivano perché si vogliono, il più delle volte arrivano a sorpresa, anche se si è sposati. Non pensare che siano graditi solo perché li si hanno avuti da sposati.

Come ripeto le separazioni ci sono anche da voi, d'accordo, i figli sono nati in regime di matrimonio, ok! Alla fine però alcune donne si sono trovate da sole a crescere un bambino perché l' ex-marito ha "cambiato idea". Spiegami questo valore del matrimonio, alla fine queste donne si sono trovate a vivere come se fossero ragazze madri.
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