Letture da recuperare

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.17
Questione di punti di vista. Il "metodo" con cui mi faccio un'idea di qualcosa differisce dal tuo, non che ci sia niente di male in questo. Il mondo è bello perchè è avariato.

---

Il metodo con cui ti fai un'idea, ragionevolmente non può differire. Quello con cui approdi ad una conoscenza approfondita naturalmente è ben diverso! E, presumibilmente, deve essere lo stesso con il quale anche io acquisisco una conoscenza approfondita.

Per decidere se continuare nella lettura (visione) di qualcosa io mi baso sull'idea che mi faccio, che genera ovviamente un giudizio di massima non approfondito, ma funzionale allo scopo, e tarato negli anni dalle continue conferme (e smentite) avute. Tu per decidere se continuare la lettura (o visione) di una serie ti basi forse sulla lettura (visione) integrale della stessa?

V.

---

Scritto da: Juan Galvez 25/03/2005 9.30
Il metodo con cui ti fai un'idea, ragionevolmente non può differire.

---

Ma si te dico che differisce, vordì che differisce, no?

---

Quello con cui approdi ad una conoscenza approfondita naturalmente è ben diverso! E, presumibilmente, deve essere lo stesso con il quale anche io acquisisco una conoscenza approfondita.

Per decidere se continuare nella lettura (visione) di qualcosa io mi baso sull'idea che mi faccio, che genera ovviamente un giudizio di massima non approfondito, ma funzionale allo scopo, e tarato negli anni dalle continue conferme (e smentite) avute. Tu per decidere se continuare la lettura (o visione) di una serie ti basi forse sulla lettura (visione) integrale della stessa?

V.

---

Ah, ma io intendo un'altra cosa. Non parlo di proseguire o meno la lettura. Parlo di dare un giudizio a un'opera. Se non l'ho vista nella sua interezza non la giudico. Punto. That's all. Di qualcosa che non ho finito di leggere dirò "non m'attira, non ho finito di leggerlo", e nient'altro. Perchè in base alle poche informazioni che possiedo non sono in grado di esprimere un giudizio equilibrato. Questo però è il mio modo di fare, che non è più giusto o più sbagliato di quello degli altri.

'O vedi che differimo?

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.41
Scritto da: Juan Galvez 25/03/2005 9.30
Il metodo con cui ti fai un'idea, ragionevolmente non può differire.

--------------------------------------------------------------------------------
Ma si te dico che differisce, vordì che differisce, no?

---

Sicuro? Guarda che più sotto mi dai sostanzialmente ragione.

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.41
Ah, ma io intendo un'altra cosa. Non parlo di proseguire o meno la lettura. Parlo di dare un giudizio a un'opera. Se non l'ho vista nella sua interezza non la giudico. Punto. That's all.

---

E se non la giudichi come fai a decidere di smettere/proseguire? Tale decisione è frutto di un giudizio (foss'anche implicito).

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.41
Di qualcosa che non ho finito di leggere dirò "non m'attira, non ho finito di leggerlo", e nient'altro.

---

E su quali basi formuli quel "non m'attira"? Sull'elaborazione di un tuo giudizio.

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.41
Perchè in base alle poche informazioni che possiedo non sono in grado di esprimere un giudizio equilibrato. Questo però è il mio modo di fare, che non è più giusto o più sbagliato di quello degli altri.

---

In base a quelle informazioni non sei in grado di esprimere un giudizio approfondito, completo e professionale, ma equilibrato sì (ancorchè, ovviamente, parziale). Implicitamente: viceversa non smetteresti di leggere/vedere, perchè avresti bisogno di completare il bagaglio informativo necessario a formarti una tua opinione di massima.

Quando si decide di smettere/proseguire nella lettura/visione di qualcosa si emette un giudizio preciso. Che è personale e parziale, chiaro, ma tutt'altro che privo di equilibrio, in quanto fondato sulla somma delle nostre esperienze. Un giudizio che non è infallibile, naturalmente, ma che se fosse troppo spesso fallibile, sarebbe indice di una capacità di giudizio talmente scarsa che nessuna lettura/visione completa potrebbe sanarla.

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 9.41

'O vedi che differimo?

---

Sicuro sicuro?

V.

La prima volta che ho visto Buffy ho avuto un'impressione pessima. Però non dicevo "Buffy fa cagare", dicevo "ne ho visto un episodio, non mi è piaciuto".

Forse sono complicato io (retaggio della mia inumanità? ), ma per me una cosa è esprimere i propri gusti personali (in base ai quali dire "mi piace" o "non mi piace", e decidere se proseguire o no una lettura o una visione), e un'altra cosa è formulare un giudizio su un'opera. Tant'è che dopo aver visto Buffy nella sua interezza anche il gusto personale è mutato, cosa che ben sapete.

Se non ne so molto su un certo argomento non mi permetto di esprimere un giudizio, ma solo un gusto, un'impressione. La differenza sta nel fatto che (non avendo formulato giudizio) non escludo nemmeno la possibilità di rivalutare qualcosa (nell'ambito dei gusti personali) e di cambiare opinione in merito.

Non so quanto io sia riuscito a spiegarmi... ma per giudicare un'opera secondo me bisogna conoscerla, altrimenti non si esprime un giudizio, ma solo un'opinione. Ribadisco: secondo me.

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 10.52
La prima volta che ho visto Buffy ho avuto un'impressione pessima. Però non dicevo "Buffy fa cagare", dicevo "ne ho visto un episodio, non mi è piaciuto".

---

Ovvero esprimi un giudizio provvisorio (implicito, perfino inconscio) di questo genere: "non mi è piaciuto, ma ritengo di non avere ancora abbastanza informazioni per emettere un giudizio definitivo". Quindi, in conseguenza del giudizio provvisorio prosegui fino ad emettere un giudizio definitivo, che potrà essere "è una ca*ata" oppure "mi piace, la prima impressione era errata". Certo, se per arrivare a questo giudizio hai bisogno di vedere l'intera serie, allora hai un problema con la tua capacità di giudizio

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 10.52
Forse sono complicato io (retaggio della mia inumanità? ), ma per me una cosa è esprimere i propri gusti personali (in base ai quali dire "mi piace" o "non mi piace", e decidere se proseguire o no una lettura o una visione), e un'altra cosa è formulare un giudizio su un'opera. Tant'è che dopo aver visto Buffy nella sua interezza anche il gusto personale è mutato, cosa che ben sapete.

---

Be', come ho detto da subito, se devo esprimere un giudizio di livello professionale, allora necessito di una conoscenza professionale dell'opera. Se devo esprimere un giudizio mio, no: è vitale costruirsi un sistema affidabile di giudizio sintetico. Che mantiene una sua percentuale di inaffidabilità, ma del quale con il tempo imparo a fidarmi: perchè l'ho tarato sulla base della mia esperienza (e delle conferme ricevute) e dei miei gusti. E, in base a questo sistema, mi è certamente possibile giungere rapidamente a conclusioni valide. Fino a smentita, è ovvio.

---

Scritto da: Tora. 25/03/2005 10.52Non so quanto io sia riuscito a spiegarmi... ma per giudicare un'opera secondo me bisogna conoscerla, altrimenti non si esprime un giudizio, ma solo un'opinione. Ribadisco: secondo me.

---

Ti eri spiegato anche prima, non temere. Solo che la distanza tra le due cose, è molto meno accentuata di quel che ti appare, IMO: dal punto di vista individuale. Diverso, ripeto, se parliamo di esprimere un parere ponderato di livello professionale.

V.

Reazione ambivalente.
Ora che l'ho finito sono convinta che sia un ottimo fumetto, vivace e brillante, capace di dar voce a personaggi estremamente realistici e di offrire uno spaccato di una certa cultura.
Sembra di spiare la chiacchierata di un gruppo di donne di età diverse.
Soggettivissimamente, però, poco trasporto emotivo. Seppure di certo le donne iraniane possono parlare verosimilmente così, c'è troppo poco sentimento nel loro modo di raccontare i rapporti ed il loro passato per toccare le mie corde dell'emozione.
Romane una lettura divertente, sia chiaro, ma finisco per sentirle vive eppure un po' lontane

[Modificato da koala3 25/03/2005 17.13]

Io l'ho invece amato così tanto e sentito "dentro" che appena letto ho deciso che dovevo assolutamente rergalarlo a Val (e dare ad entrambe noi due delle vecchie zabette! )

Da troppo tempo li avevo lì senza decidermi a leggerli: fatto oggi.

Le storie sono molto, molto belle, specialmente la seconda, anche se forse non dei capolavori assoluti; la parte grafica, invece, quella sì è da urlo: storytelling, inquadrature, disegno, colori: tutto è curato in modo perfetto, a formare un meccanismo narrativo e visivo che funziona e si incastra mirabilmente.



Testi: Juan Diaz Canales
Disegni: Juanjo Guarnido

V.

---

Scritto da: Juan Galvez 02/05/2005 20.33
Da troppo tempo li avevo lì senza decidermi a leggerli: fatto oggi.

Le storie sono molto, molto belle, specialmente la seconda, anche se forse non dei capolavori assoluti; la parte grafica, invece, quella sì è da urlo: storytelling, inquadrature, disegno, colori: tutto è curato in modo perfetto, a formare un meccanismo narrativo e visivo che funziona e si incastra mirabilmente.



Testi: Juan Diaz Canales
Disegni: Juanjo Guarnido

V.

---

Lessi il primo volume, trovato in biblioteca, qualche anno fa rimanendone incantata. La storia in sé è più che onesta ma ciò che fa davvero il di più è la parte grafica: è uno spettacolo per gli occhi. Da recuperare sì,ovviamente insieme al secondo che per me sarebbe tutto da scoprire!

---

Scritto da: Muasie 22/02/2006 17.17


Lessi il primo volume, trovato in biblioteca, qualche anno fa rimanendone incantata. La storia in sé è più che onesta ma ciò che fa davvero il di più è la parte grafica: è uno spettacolo per gli occhi. Da recuperare sì,ovviamente insieme al secondo che per me sarebbe tutto da scoprire!

---

E al terzo, frattanto uscito ;-)

V.

nel senso che per loro sono letture già nel patrimonio genetico.

Comunque infine letto Watchmen (strepitoso, da rileggere), i primi due volumi del Decalogo (bene) e Maus (strepitoso pure).

Pescati in rete a metà prezzo...
Due Trillo minori ma neanche tanto.



Il Cavaliere di Gommasgonfia

Parodia sgangherata dell'epica cavalleresca e di Don Chisciotte.
Non è lucidamente satirico come Custer o poeticamente tragico come L'Ultima Gioventù però contiene molti spunti degni dell'ironia del grande Carlos.
E un Mandrafina al top della verve inventiva vale da solo il prezzo del biglietto.



Video Noir

Detective story nera e tagliente come i disegni di un altro grande, Eduardo Risso.
Scorci hard boiled in una stralunata storia fanta religiosa popolata di personaggi tanto strampalati quanto, in fondo in fondo, inquietanti.

[Modificato da Takfir 30/09/2006 14.34]

Ho il primo, molto gustoso.
Se non ricordo male, l'Eura non lo pubblicò perchè c'erano alcune scene che reputò un po' troppo forti per il suo target.
Resta una lettura divertente e molto godibile, leggera ma ben scritta ed ottimamente disegnata.
Carlo Maria

Riciclo la mia vecchia rece di Gommasgonfia: http://www.ubcfumetti.com/monitor/0012a.htm#4

V.

Non so se è questo il posto giusto, comunque grazie a un bel regalo di Fede , ho potuto leggere quest'opera. Non mi ha preso come Watchmen o V for vendetta, ma è sicuramente interessante, istruttiva e, abituato l'occhio, anche molto affascinante nel disegno. Mi ha forse un poco "deluso" (nel senso che i capitoli precedenti e le relative note mi avevano dato di più, siamo sempre su ottimi livelli) il finale, anche se l'appendice autoironica lo riscatta.

From Hell secondo me è un capolavoro ben poco inferiore ai due nobilissimi altri nomi che hai fatto.
Immagino che Fede t'abbia regalato in volumone unico Magic Press, che contiene tutta l'opera ed ha le dimensioni dei Mammut Mondadori.
Il disegno è qualcosa di eccezionale, a mio avviso, talmente dettagliato, storicamente accurato e psicologicamente caratterizzante. I testi di Alan Moore sono altrettanto superbi. Su tutti, ricordo il capitolo in cui il dottore va a spasso per la città. Lo trovavo noioso, assolutamente inutile. Poi sono arrivato alla fine del capitolo ed ho avuto il quadro completo sotto gli occhi. Alan è uno scrittore coltissimo e mi è difficilissimo seguire tutti i riferimenti che la sua sceneggiatura fitta e dettagliata fa inserire nel fumetto al disegnatore.
Ora dovresti passare a Swamp Thing, logica prosecuzione sulla scia dell'arte del Maestro.
Mi chiedo però in quale edizione tu possa leggere quest'altra pietra miliare...
Carlo Maria

Stessa impressione ho avuto anch'io leggendo il capitolo della passeggiata, compreso il rigustarmela dopo. Sì, l'edizione è quella, non proprio maneggevole...

---

Scritto da: Carlo Maria 25/02/2007 23.39
Ora dovresti passare a Swamp Thing, logica prosecuzione sulla scia dell'arte del Maestro.
Mi chiedo però in quale edizione tu possa leggere quest'altra pietra miliare...
Carlo Maria

---

Bhè, i 3 volumi della MAGIC PRESS dovrebbero essere disponibili.
E gli altri la PLANETA DE AGOSTINI prima o poi li editerà (stanno pubblicando praticamente TUTTO

---

Scritto da: frank ch 26/02/2007 0.34
Stessa impressione ho avuto anch'io leggendo il capitolo della passeggiata, compreso il rigustarmela dopo. Sì, l'edizione è quella, non proprio maneggevole...

---

Beh, l'edizione precedente era in 5 volumi cartonati, sempre Magic Press. Ma è introvabile da anni e anni.
Ben venga, quindi, che prima di perdere tutti i diritti americani, abbia almeno provveduto a ristampare quest'opera.

Ottimo. E che mi dite de La lega degli straordinari gentiluomini?