Secondo google, la miglior vita possibile è quella dei tdG

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Testimoni di Geova Online Forum » Testimoni di Geova Online Forum » TESTIMONI DI GEOVA » Domande ai Testimoni di Geova

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dubbioso

00venerdì 5 aprile 2019 09:52

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

Seabiscuit

10venerdì 5 aprile 2019 10:04

Dubbioso

Le menzogne e disinformazione che lei propina, qui non trovano spazio

Angelo Serafino53

10venerdì 5 aprile 2019 10:45

Re: Re:

VVRL, 04/04/2019 18.26:

Io dico solo che se la madre non fosse stata costretta a dissociarsi,

Nessuno è costretto a disassociarsi scusami se te lo dico vvrl, ce troppa disinformazione sull'argomento

se uno vuole abbandonare la congregazione semplicemente basta che non la frequenta ,tutti i rapporti rimangono invariati,

un esempio dall'opuscolo "Ritorna a Geova"

rivolto a chi ha smesso di frequentarci ..

"Come testimone di Geova rimasi inattiva per 40 anni"pagina 10

questa donna per 40 anni è stata fuori dalla congregazione
per queste persone "scomparse"dalla congregazione ma che non sono disassociate o dissociati, à stato dedicato questo opuscolo bit.ly/2WMOpGd

e dalle mie parti ci sono diversi che hanno abbandonato la congregazione , io e altri quando li incontriamo li salutiamo e ci parliamo tranquillamente se vogliamo e se loro vogliono.

quelli che raccontano che non si possono disassociare per le conseguenze derivanti, è pura disinformazione e puro odio sui testimoni.

EverLastingLife

10venerdì 5 aprile 2019 10:49

Re: Re:

VVRL, 04/04/2019 18.26:

Io dico solo che se la madre non fosse stata costretta a dissociarsi, non avrebbe fatto pressioni sulle figlie e non sarebbe scaturita la lite con il triste epilogo.

Trovo queste uscite illogiche e deplorevoli.

1) come può uno essere 'costretto a dissociarsi' se la dissociazione è un atto volontario?

2) è "vergognoso" giustificare una condotta violenta, che arriva fino a picchiare un proprio figlio (dico: un figlio) causandone la perdita di conoscenza ed il ricovero ospedaliero, con la questione delle divergenze religiose. Puoi non condividere un credo (che tra l'altro è il medesimo che professavi anche tu fino all'altro ieri) evitando di menare le mani. Qualsiasi tentativo di proiettare le - evidenti - colpe individuali sui testimoni di Geova, come leggo chiaramente nelle tue assurde argomentazioni, è di uno squallore totale. Ovviamente lo fanno, come loro costume, i fuoriusciti internettiani, ma lasciamo la spazzatura a marcire nelle relative discariche.

VVRL

00venerdì 5 aprile 2019 14:36

Re: Re: Re:

EverLastingLife, 05/04/2019 10.49:

Trovo queste uscite illogiche e deplorevoli.

1) come può uno essere 'costretto a dissociarsi' se la dissociazione è un atto volontario?

2) è "vergognoso" giustificare una condotta violenta, che arriva fino a picchiare un proprio figlio (dico: un figlio) causandone la perdita di conoscenza ed il ricovero ospedaliero, con la questione delle divergenze religiose. Puoi non condividere un credo (che tra l'altro è il medesimo che professavi anche tu fino all'altro ieri) evitando di menare le mani. Qualsiasi tentativo di proiettare le - evidenti - colpe individuali sui testimoni di Geova, come leggo chiaramente nelle tue assurde argomentazioni, è di uno squallore totale. Ovviamente lo fanno, come loro costume, i fuoriusciti internettiani, ma lasciamo la spazzatura a marcire nelle relative discariche.

Quindi, a differenza di quello che affermano i fuoriusciti, chi assume una trasfusione di sangue non subisce gli effetti della scomunica, tralasciando il nome dato all'espulsione dalla congregazione?
Io non sono mai stato un TdG e quindi non posso parlare sulla base di un'esperienza personale.

barnabino

10venerdì 5 aprile 2019 15:13

Caro VVRL,

Quindi, a differenza di quello che affermano i fuoriusciti, chi assume una trasfusione di sangue non subisce gli effetti della scomunica, tralasciando il nome dato all'espulsione dalla congregazione?

Tu hai parlato di essere "costretti a dissociarsi" che non ha senso. Per la scomunica nessuno è espluso per aver commesso un peccato, tanto più se commesso in un momento di confusione o debolezza fisica o emotiva come può essere il caso della trasfusione. Il punto è che quella donna non è stata espulsa per aver accettato una trasfusione, è lei che lo racconta ma le figlie e la congregazione smentiscono quella circostanza.

Io non sono mai stato un TdG e quindi non posso parlare sulla base di un'esperienza personale

E allora forse sarebbe bene prima informarsi e poi parlare invece i citare fatti che sono stati smentiti dagli interessati.

Shalom

Seabiscuit

10venerdì 5 aprile 2019 15:16

Re: Re: Re: Re:

VVRL, 05.04.2019 14:36:

Quindi, a differenza di quello che affermano i fuoriusciti, chi assume una trasfusione di sangue non subisce gli effetti della scomunica, tralasciando il nome dato all'espulsione dalla congregazione?
Io non sono mai stato un TdG e quindi non posso parlare sulla base di un'esperienza personale.

Caro VVRL,

da noi non funziona come da voi cattolici che vi potete trovare scomunicati in automatico se ad esempio vai contro un dogma cattolico. Da noi vengono prima ascoltate le persone e valutati i loro sentimenti e cosa li ha spinti a fare una determinata scelta. Poi ci sono due strade: una dove non succede nulla, perché si comprende lo stato d'animo, di paura, di debolezza o quant'altro nel momento di tale scelta oppure l'altra strada che è quella dove la persona fa capire di volersi dissociare, auto escludendosi dalla congregazione, perché ha cambiato modo di vedere la questione sul sangue da come la vedono i TdG.
Se ne prende atto e ognuno va per la sua strada

dubbioso

01venerdì 5 aprile 2019 15:35

Seabiscuit, 05/04/2019 10.04:
Dubbioso

Le menzogne e disinformazione che lei propina, qui non trovano spazio

Se sono menzogne, dovrebbe moderare e farle leggere ai lettori, essi valuteranno se è come scrive; senza è lei che è in malafede.

2) è "vergognoso" giustificare una condotta violenta, che arriva fino a picchiare un proprio figlio (dico: un figlio) causandone la perdita di conoscenza ed il ricovero ospedaliero, con la questione delle divergenze religiose.

Troppo generalizzato.
Quindi tutti i dissociati o disassociati per emotrasfusioni, aggrediscono i familiari come dice.
Ecco non si può dire proprio che siete persone diverse dagli altri, se dopo anni di militanza, in breve si esce dai gangheri mostrandovi violenti come scrive....
Siete diversi in cosa quindi ?

barnabino

10venerdì 5 aprile 2019 15:45

Caro Dubbioso,

Se sono menzogne, dovrebbe moderare e farle leggere ai lettori, essi valuteranno se è come scrive; senza è lei che è in malafede

Perché mai diffondere menzogne velenose che già circolano in rete? A noi interessa diffondere la verità. Chi è un testimone di Geova sa bene come stanno le cose, in perfetta buonafede.

Quindi tutti i dissociati o disassociati per emotrasfusioni, aggrediscono i familiari come dice

Non si capisce dove tu lo deduca, non è quello che abbiamo scritto, per altro quella donna ha aggredito i famigliari ma non è stata certo esplusa per una emotrasfusione. I maltrattamenti sono semplicemente dovuti all'atteggiamento violento e intollerante di quella donna nei confronti della fede delle figlie, che è stata disposta anche a calunniare attraverso la stampa oltre che a maltrattarle fisicamente. Direi che difendere un simile atteggiamento è alquanto discutibile.

Ecco non si può dire proprio che siete persone diverse dagli altri, se dopo anni di militanza, in breve si esce dai gangheri mostrandovi violenti come scrive.... Siete diversi in cosa quindi ?

Siamo diversi solo nel momento in cui ci sforziamo di applicare i principi biblici nella nostra vita, nel momento in cui cessiamo di farlo cadiamo nel peccato. La differenza sta nel lasciarsi modellare dai principi biblici, evidentemente quella donna ha smesso di farlo e raccoglie ciò che ha seminato.

Shalom

Seabiscuit

10venerdì 5 aprile 2019 16:13

Re:

dubbioso, 05.04.2019 15:35:

Se sono menzogne, dovrebbe moderare e farle leggere ai lettori, essi valuteranno se è come scrive; senza è lei che è in malafede.

Senti, le cose stanno come descritte nel mio post appena sopra. Se sei in grado di provare che le cose non stanno come da me descritte, le tue accuse restano quelle che sono: menzogne!

Di certo noi non divulghiamo le balle che si trovano in rete e che tu, da perfetto ignorante in materia, invece prendi per oro colato solo perché odi i TdG.

Hai la mia parola d'onore che, se porti documentazione affidabile che non sia la solita lagna di ex TdG che smentisce quanto da me scritto, verrà pubblicato. Fino ad allora...taci che fai meglio

Pino2019

10venerdì 5 aprile 2019 16:40

Re:

Ecco non si può dire proprio che siete persone diverse dagli altri, se dopo anni di militanza, in breve si esce dai gangheri mostrandovi violenti come scrive....
Siete diversi in cosa quindi ?

Guardi che non è nulla di nuovo: l' Apostolo Pietro parlando di coloro che nel primo secolo lasciavano il cristianesimo dopo averlo abbracciato, disse che manifestavano qualità peggiori di chi non era mai divenuto Cristiano.

Se poi, a quanto pare, dietro questa "esperienza" ci sono i soliti noti gruppi cosiddetti antisette, siamo a posto.

(SimonLeBon)

10venerdì 5 aprile 2019 17:10

Re: Re:

Pino2019, 05/04/2019 16:40:
Ecco non si può dire proprio che siete persone diverse dagli altri, se dopo anni di militanza, in breve si esce dai gangheri mostrandovi violenti come scrive....
Siete diversi in cosa quindi ?

Guardi che non è nulla di nuovo: l' Apostolo Pietro parlando di coloro che nel primo secolo lasciavano il cristianesimo dopo averlo abbracciato, disse che manifestavano qualità peggiori di chi non era mai divenuto Cristiano.

Se poi, a quanto pare, dietro questa "esperienza" ci sono i soliti noti gruppi cosiddetti antisette, siamo a posto.

Caro Pino,

Temo sia proprio cosi', è un copione che mi suona tristemente noto.

Simon

Anthony.Sidra

10sabato 6 aprile 2019 01:45

divertente leggere tutta la discussione e vedere che i tre moschettieri imbattutisi nella loro solita campagna anti tdg , piuttosto che fornire prove evidenti della loro affermazione che i tdg abbiano problemi sociali cambiano argomento tornando sui soliti cavalli di battaglia che non hanno mai funzionato se non su ignoranti e haters.

i soliti argomenti di chi vuole portare solo disinformazione sui tdg

ostracismo e sangue.

ancor piu divertente e che si definiscono pensanti.

riguardo al sangue non bastano tutti gli articoli che dichiarano la salvezza di qualche tdg sotto i ferri salvatosi da operazioni pseudo impossibili senza l uso di sangue.
non bastano affatto anche se sono di molto superiori alle notizie di decessi per astensione dal sangue e neanche che sia i decessi e le operazioni riuscite siano di moltissimo inferiori alle notizie di decessi o infezioni mortali procurate dalle emotrasfusioni.

riguardo al ostracismo non basta fargli notare ogni volta che non ci hanno capito nulla, non basta neanche far notare a persone come catechista che la sua stessa chiesa pratica l ostracismo.
potrei raccontare decine e decine di esperienze su questo presunto ostracismo..
potrei raccontare di un amico disassociato 4 volte e non ha mai definito la disassociazione come queste persone vogliono farla passare.
e sono sicuro che non basterebbe neanche che mia sorella la quale si sposerà domani e io non ci sarò per via del suo stato di dissociata, raccontasse che non rispecchia minimamente quel che raccontano alcuni dissidenti ai quali tutti credono sulla base del nulla.

dubbioso

01sabato 6 aprile 2019 10:48

Re: Re:

Quale documentazione dovrei portarle ?ci rifletta un po.
Due sono le fonti, voi zelanti tdG, e gli inattivi dissociati....

Seabiscuit

10sabato 6 aprile 2019 13:18

Re: Re: Re:

dubbioso, 06.04.2019 10:48:

Quale documentazione dovrei portarle ?ci rifletta un po.
Due sono le fonti, voi zelanti tdG, e gli inattivi dissociati....

Non hai alcuna documentazione ufficiale a conferma di quanto asserisci qua sotto?

Lei è in malafede; sa bene che si riunisce un comitato..., per stabilire quanto prevede l'organizzazione, la disassociazione.

E quindi su cosa basa la tua affermazione, sul nulla?!

Avanti, i tuoi amichetti di merenda avranno una circolare interna che darebbe queste istruzioni, o no? Almeno ti rendi conto di quanto sei ridicolo a fare accuse che non riesci a documentare perché inesistenti???

dubbioso

01sabato 6 aprile 2019 16:25

Re: Re:

Seabiscuit, 05/04/2019 16.13:

Senti, le cose stanno come descritte nel mio post appena sopra. Se sei in grado di provare che le cose non stanno come da me descritte, le tue accuse restano quelle che sono: menzogne!

Di certo noi non divulghiamo le balle che si trovano in rete e che tu, da perfetto ignorante in materia, invece prendi per oro colato solo perché odi i TdG.

Hai la mia parola d'onore che, se porti documentazione affidabile che non sia la solita lagna di ex TdG che smentisce quanto da me scritto, verrà pubblicato. Fino ad allora...taci che fai meglio

Ecco la prova pubblicala.

http://www.*****

Vediamo come mantiene la parola data.

Articolo IV: [...] E' altresì proibito linkare siti apostati, video apostati, copiaincolla da siti apostati (ex-tdG) pena l'assegnazione di un warning.

barnabino

10sabato 6 aprile 2019 16:41

Caro Dubbioso,

La presunta "prova" (un link ad un noto sito gestito da ex testimoni di Geova e che quindi per regolamento non possiamo mostrare) che citi riporta un documento dei testimoni di Geova di 20 anni fa che non dice nulla di diverso da quanto ti abbiamo detto noi: se un testimone di Geova accetta una trasfusione di sangue contravvendo al principio biblico di Atti 15 dovrà ricevere assistenza spirituale, ma non viene espulso a meno che volontariamente decida di non pentirsi e dimostri così di non essere più d'accordo con la posizione dei testimoni di Geova sulla questione.

Tu hai capito qualcosa di diverso? Non si capisce bene che cosa vuoi dimostrare sinceramente.

Shalom

dubbioso

01domenica 7 aprile 2019 12:15

Re:

barnabino, 06/04/2019 16.41:
Caro Dubbioso,

La presunta "prova" (un link ad un noto sito gestito da ex testimoni di Geova e che quindi per regolamento non possiamo mostrare) che citi riporta un documento dei testimoni di Geova di 20 anni fa che non dice nulla di diverso da quanto ti abbiamo detto noi: se un testimone di Geova accetta una trasfusione di sangue contravvendo al principio biblico di Atti 15 dovrà ricevere assistenza spirituale, ma non viene espulso a meno che volontariamente decida di non pentirsi e dimostri così di non essere più d'accordo con la posizione dei testimoni di Geova sulla questione.

Tu hai capito qualcosa di diverso? Non si capisce bene che cosa vuoi dimostrare sinceramente.

Shalom

Testimone di Geova, ho capito 3 cose:

1) voi testimoni di Geova usate ***** a secondo della vostra convenienza, infischiandosene se è fatto da ex testimoni, quando vi conviene.

2) Se voi testimoni di Geova foste nel giusto, non aveste ragione di celare il link, ma dato che siete nel torto e vi piace vivere nella menzogna avete celato il link.

3) Vero il contrario, chi fa la trasfusione viene espulso per direttissima senza processo, allontanandolo dalla vostra comunità.

barnabino

10domenica 7 aprile 2019 12:44

Caro Dubbioso,

1) voi testimoni di Geova usate ***** a secondo della vostra convenienza, infischiandosene se è fatto da ex testimoni, quando vi conviene

Lo scopo di questo forum è proprio quello di rispondere alle critiche dei nostri detrattori. Per il resto non frequanto quel sito.

2) Se voi testimoni di Geova foste nel giusto, non aveste ragione di celare il link, ma dato che siete nel torto e vi piace vivere nella menzogna avete celato il link

Lo scopo è rispondere alle critiche e non di pubblicizzare siti o forum, se tu non sei in grado di fare una critica senza linkare un sito esterno significa che ha ben poco valore.

3) Vero il contrario, chi fa la trasfusione viene espulso per direttissima senza processo, allontanandolo dalla vostra comunità

Peccato che non è quello che è scritto nel documento dei testimoni di Geova del 2000 riportato proprio in quel sito e neppure quello che dicono le disposizioni che hanno gli anziani oggi, vent'anni dopo. L'impressione è che tu non abbia neppure letto il documento riportato.

Non sei credibile se non citi documenti ufficiali e verificabili, i pettegolezzi dei detrattori non contano molto perché ognuno può raccontare quello che gli pare: quod gratis asseritur, gratis negatur.

Shalom

dubbioso

01domenica 7 aprile 2019 14:34

Re:

barnabino, 07/04/2019 12.44:
Caro Dubbioso,

1) voi testimoni di Geova usate ***** a secondo della vostra convenienza, infischiandosene se è fatto da ex testimoni, quando vi conviene

Lo scopo di questo forum è proprio quello di rispondere alle critiche dei nostri detrattori. Per il resto non frequanto quel sito.

2) Se voi testimoni di Geova foste nel giusto, non aveste ragione di celare il link, ma dato che siete nel torto e vi piace vivere nella menzogna avete celato il link

Lo scopo è rispondere alle critiche e non di pubblicizzare siti o forum, se tu non sei in grado di fare una critica senza linkare un sito esterno significa che ha ben poco valore.

3) Vero il contrario, chi fa la trasfusione viene espulso per direttissima senza processo, allontanandolo dalla vostra comunità

Peccato che non è quello che è scritto nel documento dei testimoni di Geova del 2000 riportato proprio in quel sito e neppure quello che dicono le disposizioni che hanno gli anziani oggi, vent'anni dopo. L'impressione è che tu non abbia neppure letto il documento riportato.

Non sei credibile se non citi documenti ufficiali e verificabili, i pettegolezzi dei detrattori non contano molto perché ognuno può raccontare quello che gli pare: quod gratis asseritur, gratis negatur.

Shalom

Non sei credibile tu, visto che continui a celare *****. HAI PAURA DELLE BRUTTE FIGURE?

Se dite di essere così onesti visualizza il link e saranno gli altri a darti ragione o torto in base a quello che affermi. MA NON NE HAI IL CORAGGIO, TU SEI BRAVO SOLO CON I BLA BLA BLA BLA BLA.

barnabino

10domenica 7 aprile 2019 14:46

Caro Dubbioso,

Non sei credibile tu, visto che continui a celare *****. HAI PAURA DELLE BRUTTE FIGURE?

Non c'è nessuna brutta figura, semplicemente non si capisce che autorità possano avere le informazioni di un sito razzista e intollerante, una fonte autorevole sarebbe quella ufficiale, dove ci sono direttive chiare e semmai discutere di quelle, altrimenti discutiamo solo di opinioni personali e per di più malevole.

Se dite di essere così onesti visualizza il link e saranno gli altri a darti ragione o torto in base a quello che affermi. MA NON NE HAI IL CORAGGIO, TU SEI BRAVO SOLO CON I BLA BLA BLA BLA BLA.

Non è il caso di grifdare, io ti faccio solo notare che se la fonte che citi riporta informazioni scorrette ovviamente chi legge darà un giudizio falsato, basato su informazioni false. Per questo non ha alcun senso visualizzarle. Semmai tu potresti mostrare o citare fonti ufficiali dei testimoni di Geova che affermino quanto sostieni, d'altronde nello stesso sito che citi c'è una fonte del 2000 della WTS in inglese che dice il contrario di quanto tu sostieni, ovvero dice che chi prendesse una trasfusione di sangue e si pente ha bisogno di aiuto spirituale, non si legge di processi sommari ed esplulsioni automatiche, pratica che non esiste in nessun caso tra i testimoni di Geova, per altro.

Shalom

dubbioso

00domenica 7 aprile 2019 14:58

Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.

barnabino

10domenica 7 aprile 2019 15:12

Dubbioso... ma hai capito la richiesta che ti è stata fatta? Non citare fonti di parte prive di ogni autorevolezza ma fonti ufficiali. Non mi pare complicato, se è vero quanto affermi. Scusami, ma l'unica fonte che riporterebbe la cosa è un sito razzista?

Shalom

Seabiscuit

10domenica 7 aprile 2019 18:43

Barnabino lascia perdere, non serve rispondere "dando le perle ai porci". Io li cancello direttamente i suoi post razzisti pieni di odio, conservando solo quelli utili per una denuncia

Anthony.Sidra

10domenica 7 aprile 2019 20:53

caro dubbioso.
postare un sito che vuole solo diffamare in ogni aspetto e che solitamente non presta attenzione a se cio che dice sia vero o meno non è in alcun modo una prova.

di prove che i testimoni di Geova conducano una vita amorevole ne trovi a centinaia e non sono tutte da jw.org

ansi spesso jw.org fa riferimento ad altre fomti, ovviamente carica su questo , ma non rappresenta una menzogna

se posso fare un esempio di fonte esterna guarda questo video di un vecchio documentario presente oggi su youtube

www.youtube.com/watch?v=yTZOQ4WpS2Y

mi sembra evidente che i tdg seguano una linea di amore piu marcata gia da questo video che parla di altro.

poi vuoi fonti storiche ? guarda le testimonianze che riguardano i triangoli viola ovvero i testimoni di geova, guarda come erano molto piu uniti di tutti gli altri gruppi presenti nei campi di concentramento.

vuoi fonti odierne?
mi pare ovvio che quando una persona cessi di immischiarsi con droghe e altro dietro ci sia un aiuto amorevole guarda cosa dice questo giornale

www.lapiazzarimini.it/2018/rimini-i-testimoni-di-geova-migliaia-di-persone-salvate-da-fumo-droga-alcol-gioco-dazzardo-violenza-do...

dal canto tuo oltre le assurdità dei siti gestiti da fuoriusciti razzisti e rancorosi, cosa ai ?

barnabino

10lunedì 8 aprile 2019 07:52

Sono pienamente d'accordo, anche perché francamente un certo scetticismo strisciante già c'è tra i più avveduti, e anche il CD dietro una certa sicurezza fondamentalista di fatto negli ultimi 20 anni ha cambiato di molto atteggiamento rispetto al passato...

Shalom

Pino2019

30lunedì 8 aprile 2019 08:09

Re:

non si legge di processi sommari ed esplulsioni automatiche, pratica che non esiste in nessun caso tra i testimoni di Geova, per altro.

Tra l' altro penso che la critica ai testimoni di Geova faccia perdere un pò il senso della ragione ad alcuni: ma secondo voi , da un punto di vista meramente egoistico, ma che interesse avrebbero i TdG ad espellere
i componenti della propria Congregazione? Di solito le chiese si prodigano per attrarre fedeli non per espellerli.
Quindi è ovvio che anche di fronte a quello che i TdG considerano un errore la priorità è cercare di ristabilere chi ha commesso tale errore.

Mi semra anche una questione di logiga basilare.

VVRL

02lunedì 8 aprile 2019 16:18

Re: Re:
Pino2019, 08/04/2019 08.09:
non si legge di processi sommari ed esplulsioni automatiche, pratica che non esiste in nessun caso tra i testimoni di Geova, per altro.

Tra l' altro penso che la critica ai testimoni di Geova faccia perdere un pò il senso della ragione ad alcuni: ma secondo voi , da un punto di vista meramente egoistico, ma che interesse avrebbero i TdG ad espellere
i componenti della propria Congregazione? Di solito le chiese si prodigano per attrarre fedeli non per espellerli.
Quindi è ovvio che anche di fronte a quello che i TdG considerano un errore la priorità è cercare di ristabilere chi ha commesso tale errore.

Mi semra anche una questione di logiga basilare.

Beh, è una caratteristica di tutti quei gruppi a forte leadership quella di espellere gli adepti disubbidienti.
Il problema vero è che non si può applicare la pratica della scomunica per ogni peccato. Come dice la Bibbia, ci sono peccati che conducono alla morte e peccati che non conducono alla morte; perché quindi scomunicare per tutti i peccati? Non sarebbe molto più coerente con gli insegnamenti biblici applicare la scomunica solo per i peccati che conducono alla morte?
Avete mai passato in rassegna tutti i peccati che non permettono di entrare nel Regno di Dio o che portano dritti allo stagno di fuoco?
Come mai non si cita mai il presunto peccato di astenersi dal sangue che per voi ha tutta questa grande gravità?

barnabino

20lunedì 8 aprile 2019 16:34

Caro VVRL,

perché quindi scomunicare per tutti i peccati? Non sarebbe molto più coerente con gli insegnamenti biblici applicare la scomunica solo per i peccati che conducono alla morte?

E chi mai scomunica "per tutti i peccati"? Non certo i testimoni di Geova, i peccati che portano all'espulsione, se non c'è pentimento, sono descritti nelle Scritture, non ce li siamo inventati noi.

Avete mai passato in rassegna tutti i peccati che non permettono di entrare nel Regno di Dio o che portano dritti allo stagno di fuoco?

Non esiste un peccato che porta dritto nel lago di fuoco, se non quello contro lo spirito santo. Qualunque peccato può essere oggetto della misericordia di Dio prazie al sangue versato da Cristo, anche il più grave, a patto che il peccatore si penta sinceramente e cambi condotta.

Come mai non si cita mai il presunto peccato di astenersi dal sangue che per voi ha tutta questa grande gravità?

Cosa vuol dire che "non si cita"? Evidentemente nella società giudaica era raro che qualcuno si cibasse di sangue. La regola però è ribadita dai padri della chiesa fino al V secolo e oltre, dunque non preoccuparti che era ben presente nella Chiesa primitiva.

Shalom

VVRL

01lunedì 8 aprile 2019 17:29

Re:
barnabino, 08/04/2019 16.34:

Non esiste un peccato che porta dritto nel lago di fuoco, se non quello contro lo spirito santo. Qualunque peccato può essere oggetto della misericordia di Dio prazie al sangue versato da Cristo, anche il più grave, a patto che il peccatore si penta sinceramente e cambi condotta.

Non mi pare, in Riv 21:8 leggo
Ma quanto ai codardi, a quelli senza fede,+ a quelli che sono ripugnanti nella loro impurità, agli assassini,+ a quelli che praticano* l’immoralità sessuale,*+ a quelli che praticano lo spiritismo, agli idolatri e a tutti i bugiardi,+ la loro parte sarà nel lago in cui bruciano fuoco e zolfo,+ che rappresenta la seconda morte”

Cosa vuol dire che "non si cita"? Evidentemente nella società giudaica era raro che qualcuno si cibasse di sangue. La regola però è ribadita dai padri della chiesa fino al V secolo e oltre, dunque non preoccuparti che era ben presente nella Chiesa primitiva.

Mi riferisco alle Scritture cristiane come quella di prima. Perché non di cita mai l'astensione dal sangue come grave peccato che porta all'esclusione dal regno di Dio?
E' chiaro che chi si pente ha il peccato perdonato, il punto è che per voi TdG tutti i peccati dove non c'è pentimento portano alla morte, ma non può essere così, dato che ci sono peccati che non portano alla morte secondo le Scritture.

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