  04/11/2021 17:13 |
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| | | ONLINE | Post: 5.898 | Registrato il: 20/02/2012
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Mr Jerk, 01/11/2021 09:00:
Guarda che a loro va benissimo, non credo abbiano ambizioni e aspettative molto più alte. Siamo noi che ci siamo fatti, sogni e bocca buona per la, momentanea posizione in classifica, ma, la musica non sarà molto diversa da quella, di anno, scorso.
su che basi lo dici? stai vedendo il Cesena di Lugaresi del 1997-2002 o quello di giorgino del 2006-2008?
Questa società sta costruendo e migliorando di anno in anno, sono fatti oggettivi
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| 04/11/2021 20:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.056 | Registrato il: 21/01/2007
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se facciamo debiti rifalliamo di nuovo facendo la fine del chievo verona. per davvero stavolta |
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| 04/11/2021 21:00 |
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JaLucchi, 04/11/2021 16:53:
Basandoci su quello che scrive Morelli, ma che sarà disponibile sulle nostre scrivanie appena depositato, il deficit è di 300k, e i 28 soci andranno a versare 300k (che diviso 28 fa la mirabolante cifra di 10,7k euro a socio). I rimanenti 600k penso siano utilizzati per gli investimenti di quest'anno.
Campedelli nel Cesena non ha mai messo un euro, e a giudicare da quello che è successo dopo, nemmeno Lugaresi ha mai speso un soldo.
Scusa, ma io sono dubbioso sulla compattezza dei 28. Però potrei sbagliare, tutti questi tira e molla...
La situazione è grave, ma non è seria.
Dai...per me gli manca qualche rotella, tu pensa che già ai tempi *** lo voleva portare dentro, ovviamente ci fu una netta opposizione.. |
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| 04/11/2021 21:39 |
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didogia, 04/11/2021 20:49:
se facciamo debiti rifalliamo di nuovo facendo la fine del chievo verona. per davvero stavolta
dipende quanti ne fai, 5 milioni di debito non hanno mai ucciso nessuno, tranne il RN
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| 04/11/2021 21:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.088 | Registrato il: 11/05/2016
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JaLucchi, 04/11/2021 14:54:
Non è proprio così. La ricapitalizzazione che tutti i soci dovrebbero ottenere è di 300k, sufficiente per coprire le perdite. Avendo però bisogno di più liquidità, i soci più facoltosi dovrebbero sottoscrivere queste obbligazioni che cubano 600k, e che entro 3 anni possono essere convertite in azioni aprendo la strada ad una proprietà con soci minori e soci maggiori.
Tecnicamente è un debito, ma visto che non è stato contratto per coprire un buco ma per investire nella società, direi che è più una leva finanziaria.
Cosa intendi quando affermi che "è più una leva finanziaria"?
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 04/11/2021 21:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 128 | Registrato il: 20/11/2006
| Città: BERTINORO | Utente Junior | |
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Dai ragazzi, c'è debito e debito. Un conto è rateizzare con l'agenzia delle entrate e non pagare i fornitori e un conto è sottoscrivere 600.000 di obbligazione convertibile dove i creditori sono gli stessi proprietari della società. Secondo voi il proprietario per riavere la sua quota di 20.000 euro di credito mette in crisi la società o esercita la facoltà di trasformare il credito di in quote azionarie?
Io qua non voglio difendere nessuno, ma criticare una società seconda in classifica con 300.000 euro di debiti mi sa un po' di eccessivo pregiudizio negativo. |
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| 04/11/2021 22:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.089 | Registrato il: 11/05/2016
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dundeeunited, 04/11/2021 17:10:
Ma sulla base di cosa dici questo? Questa società si sta costruendo e migliora di anno in anno, parli come se fossimo il Cesena di Lugaresi del 1997-2002 o quello di giorgino del 2006-2008
Ma sulla base di cosa dici questo? Questa società sta creando debito e così facendo sta dimostrando all'esterno che non ha le sostanze per investire direttamente nel capitale e quindi trarne benefici teorici ma elevati; da una parte aumenta i costi finanziari (leggi interessi passivi sul prestito obbligazionario) e dall'altra parte dimostra che l'azionariato preferisce un uovo oggi alla gallina domani assicurandosi un interesse (solo 2%? Mah...) sul medio periodo.
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 04/11/2021 22:10 |
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| | | ONLINE | Post: 5.903 | Registrato il: 20/02/2012
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costaest, 04/11/2021 21:56:
Dai ragazzi, c'è debito e debito. Un conto è rateizzare con l'agenzia delle entrate e non pagare i fornitori e un conto è sottoscrivere 600.000 di obbligazione convertibile dove i creditori sono gli stessi proprietari della società. Secondo voi il proprietario per riavere la sua quota di 20.000 euro di credito mette in crisi la società o esercita la facoltà di trasformare il credito di in quote azionarie?
Io qua non voglio difendere nessuno, ma criticare una società seconda in classifica con 300.000 euro di debiti mi sa un po' di eccessivo pregiudizio negativo.
finalmente uno con il cervello
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| 04/11/2021 22:11 |
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| | | ONLINE | Post: 5.904 | Registrato il: 20/02/2012
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R.B.4, 04/11/2021 22:03:
Ma sulla base di cosa dici questo? Questa società sta creando debito e così facendo sta dimostrando all'esterno che non ha le sostanze per investire direttamente nel capitale e quindi trarne benefici teorici ma elevati; da una parte aumenta i costi finanziari (leggi interessi passivi sul prestito obbligazionario) e dall'altra parte dimostra che l'azionariato preferisce un uovo oggi alla gallina domani assicurandosi un interesse (solo 2%? Mah...) sul medio periodo.
la tua visione è molto molto parziale e non corrisponde a verità
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| 04/11/2021 22:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.090 | Registrato il: 11/05/2016
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JaLucchi, 04/11/2021 16:53:
Basandoci su quello che scrive Morelli, ma che sarà disponibile sulle nostre scrivanie appena depositato, il deficit è di 300k, e i 28 soci andranno a versare 300k (che diviso 28 fa la mirabolante cifra di 10,7k euro a socio). I rimanenti 600k penso siano utilizzati per gli investimenti di quest'anno.
Campedelli nel Cesena non ha mai messo un euro, e a giudicare da quello che è successo dopo, nemmeno Lugaresi ha mai speso un soldo.
Che strano a Settembre Padovani diceva che serviva un aumento di capitale sociale pari quanto meno a 600.000 euro, poi dopo infinite riunioni frantumatesi sulle modalità di riparto tra i soci, della somma di cui sopra si è arrivati con la bacchetta magica a capire che la perdita di bilancio è scesa a soli 300.000 euro...
Guarda caso la somma che uno, nessuno o centomila soci sono disposti a depositare in conto capitale.
Se non fosse che la contabilità è una scienza perfetta e, come ci ha insegnato il commercialiata di Re Giorgio, in Italia non si possono modificare i bilanci a piacimento, a voler pensare male si potrebbe ipotizzare un percorso inverso a quello che i giornali hanno prospettato da settimane quando scrivevano che calcolata la perdita, si sarebbe trovato il capitale per coprirla.
Fortuna che siamo in Italia e non in Burundi
[Modificato da R.B.4 04/11/2021 23:06]
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 04/11/2021 22:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 130 | Registrato il: 20/11/2006
| Città: BERTINORO | Utente Junior | |
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R.B.4, 04/11/2021 22:03:
Ma sulla base di cosa dici questo? Questa società sta creando debito e così facendo sta dimostrando all'esterno che non ha le sostanze per investire direttamente nel capitale e quindi trarne benefici teorici ma elevati; da una parte aumenta i costi finanziari (leggi interessi passivi sul prestito obbligazionario) e dall'altra parte dimostra che l'azionariato preferisce un uovo oggi alla gallina domani assicurandosi un interesse (solo 2%? Mah...) sul medio periodo.
Marco, non si sottoscrive una convertibile per lucrare qualche euro di interessi (che poi, fossero anche al 5% sarebbero 1.400 euro annui, dai, siamo seri). Lo si fa per assicurare liquidità ad una società rimandando la decisione dell'aumento del capitale ad un secondo momento. Se non risulta necessario (promozione? Vendita? Ingresso nuovi soci?) si rimborsa il prestito, altrimenti si converte.
Io capisco essere guardinghi e diffidenti dopo quel che si è visto da queste parti, ma non esageriamo. |
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| 04/11/2021 22:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.091 | Registrato il: 11/05/2016
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costaest, 04/11/2021 21:55:
Dai ragazzi, c'è debito e debito. Un conto è rateizzare con l'agenzia delle entrate e non pagare i fornitori e un conto è sottoscrivere 600.000 di obbligazione convertibile dove i creditori sono gli stessi proprietari della società. Secondo voi il proprietario per riavere la sua quota di 20.000 euro di credito mette in crisi la società o esercita la facoltà di trasformare il credito di in quote azionarie?
Io qua non voglio difendere nessuno, ma criticare una società seconda in classifica con 300.000 euro di debiti mi sa un po' di eccessivo pregiudizio negativo.
300.000 euro non sono debiti, ma la perdita d'esercizio.
Fatta questa premessa di relativa importanza, concordo con te, il Giappone ha il debito pubblico più alto al mondo, ma è tutto in mano ai suoi 'azionisti' (famiglie, banche e fondi nazionali) .entra l'Italia che ha un debito molto inferiore ai giapponesi, è ostaggio dei fondi e delle banche estere, qui di si, concordo con te, ma stamattina nel primo intervento non ho fatto paragoni, ho solo detto che la devono smettere di dire che non hanno debiti.
Poi ti chiedo, ma perché come capitale a rischio no, mentre come prestito remunerato si? Domanda secca risposta secca, non riapondere con un "Non è proprio così" che mi metteresti di pessimo umore :-)
D'altronde, se è possibile convertirlo in azioni, perché ora no?
D'altronde se è vero che il socio che presta soldi è sicuro di guadagnare una rendita, d'altro canto, lquello che per lui è un utile ler la società di lui è partecipe, sarà un costo che peserà sugli equilibri finanziari, sino alla svendita del prossimo gioiellino Berti.
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 04/11/2021 22:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.092 | Registrato il: 11/05/2016
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didogia, 04/11/2021 20:48:
se facciamo debiti rifalliamo di nuovo facendo la fine del chievo verona. per davvero stavolta
Urca come sei nefasto...
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 04/11/2021 23:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.093 | Registrato il: 11/05/2016
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dundeeunited, 04/11/2021 22:11:
la tua visione è molto molto parziale e non corrisponde a verità
Sono disposto ad accettare la tua ragione, a patto che tu me ne faccia partecipe.
Devi essere un fervente cattolico.
"Hai valutato l'ipotesi che CpS abbia in qualche maniera ARGINATO il danno della gestione Lugaresi?"
"Siete qui tutti a lagnarvi di Lugaresi, che tutto sommato fa solo la testa di legno della dirigenza, quando Castori ha cacciato via tutti i giovani"
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| 05/11/2021 09:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.121 | Registrato il: 30/01/2011
| Utente Master | medaglina di legno schedinainbolgia 2021/2022 2022/2023 | |
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Ricapitolando
300k da tutti i soci
300k in prestito dai soci più ricchi
10k a testa per andare avanti
Che tristezza!
"non vorrete fare la fine del Parma?" (giorgino - 3anni e 2 mesi di reclusione - EDIT 3anni 8mesi)
"Il Cesena lo salveremo" (urbini - 1anno e 6 mesi di reclusione)
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| 05/11/2021 09:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.187 | Registrato il: 27/07/2004
| Città: FERRARA | Utente Master | |
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R.B.4, 04/11/2021 22:24:
Che strano a Settembre Padovani diceva che serviva un aumento di capitale sociale pari quanto meno a 600.000 euro, poi dopo infinite riunioni frantumatesi sulle modalità di riparto tra i soci, della somma di cui sopra si è arrivati con la bacchetta magica a capire che la perdita di bilancio è scesa a soli 300.000 euro...
Guarda caso la somma che uno, nessuno o centomila soci sono disposti a depositare in conto capitale.
Se non fosse che la contabilità è una scienza perfetta e, come ci ha insegnato il commercialiata di Re Giorgio, in Italia non si possono modificare i bilanci a piacimento, a voler pensare male si potrebbe ipotizzare un percorso inverso a quello che i giornali hanno prospettato da settimane quando scrivevano che calcolata la perdita, si sarebbe trovato il capitale per coprirla.
Fortuna che siamo in Italia e non in Burundi
Proprio non capisco perché reputi strano che 28 soci si riuniscano molte volte per decidere cose fondamentali come la ricapitalizzazione da versare o la modifica dello statuto che consente il superamento della parità delle quote. Sarebbe strano il contrario, e cioè che 28 soci si riunissero una sola volta, approvassero il bilancio con suddette modifiche ed oneri senza batter ciglio. Se io avessi una quota del Cesena, e non mi potessi permettere di versare 30k, comunque non lascerei la pezza così tanto facilmente. Infatti hanno trovato un accordo dove alcuni soci prestano 600k con un timer sopra, che li farà diventare padroni del giocattolo nel momento in cui le cose non migliorino di parecchio ( = Serie B o vendita).
Inoltre secondo me dai troppo peso a quello che dicono le persone nei giornali, un buon giocatore di poker deve anche poter bluffare per portare a casa la mano.
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| 05/11/2021 09:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.188 | Registrato il: 27/07/2004
| Città: FERRARA | Utente Master | |
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ronefor, 05/11/2021 09:10:
Ricapitolando
300k da tutti i soci
300k in prestito dai soci più ricchi
10k a testa per andare avanti
Che tristezza!
300k da tutti i soci, 600k da alcuni soci ricchi.
è già molto di più di quello che versano in una squadra media di serie A o serie B.
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| 05/11/2021 11:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.291 | Registrato il: 21/06/2018
| Utente Master | |
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ronefor, 05/11/2021 09:10:
Ricapitolando
300k da tutti i soci
300k in prestito dai soci più ricchi
10k a testa per andare avanti
Che tristezza!
Da tutti i soci????? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
La situazione è grave, ma non è seria.
Dai...per me gli manca qualche rotella, tu pensa che già ai tempi *** lo voleva portare dentro, ovviamente ci fu una netta opposizione.. |
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| 05/11/2021 11:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.292 | Registrato il: 21/06/2018
| Utente Master | |
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JaLucchi, 05/11/2021 09:33:
300k da tutti i soci, 600k da alcuni soci ricchi.
è già molto di più di quello che versano in una squadra media di serie A o serie B.
oddio, siamo alla ridotta valtellinese. resistere fino alla bella morte
La situazione è grave, ma non è seria.
Dai...per me gli manca qualche rotella, tu pensa che già ai tempi *** lo voleva portare dentro, ovviamente ci fu una netta opposizione.. |
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| 05/11/2021 12:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.293 | Registrato il: 21/06/2018
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ronefor, 05/11/2021 09:10:
Ricapitolando
300k da tutti i soci
300k in prestito dai soci più ricchi
10k a testa per andare avanti
Che tristezza!
non ti incupire siamo secondi in classifica, va tutto bene.
La situazione è grave, ma non è seria.
Dai...per me gli manca qualche rotella, tu pensa che già ai tempi *** lo voleva portare dentro, ovviamente ci fu una netta opposizione.. |
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