 08/01/2020 01:03 |
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Domeci, dunque per te ci si dovrebbe battezzare a quanti anni? Perché pare che chi cresce in una famiglia di testimoni di Geova dovrebbe aspettare di arrivare sulla trentina...
Shalom [Modificato da barnabino 08/01/2020 07:13] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 08/01/2020 08:35 |
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domeci, 08/01/2020 00.29:
Ci sono cattolici che io chiamo "d'ufficio" e cattolici che lo sono per scelta... Credo invece che tra i tdg la maggior parte lo sia per scelta e quelli che lo sono "d'ufficio" li trovi tra i nati nei tdg... I meccanismi delle religioni portano inevitabilmente a questo come afferma anche Simon.
Io non dico che bisogna confrontare le 100naia di confessioni religiose (sarebbe umanamente impossibile) ma neanche fermarsi ad una senza voler nemmeno confrontarsi in modo serio e costruttivo con altre.
Infatti la maggior parte delle persone che si dissociano dalla religione sono persone nate da una famiglia Tdg, io non ho mai sentito che uno che diventasse Tdg di sua volontà venendo da una famiglia di fede diverse poi capitasse si dissociasse... |
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| 08/01/2020 08:54 |
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Non credo esista una regola in merito, chiunque può perdere la fede indipendentemente dall'averla conosciuta dalla famiglia o dopo...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 08/01/2020 08:57 |
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barnabino, 08/01/2020 08.54:
Non credo esista una regola in merito, chiunque può perdere la fede indipendentemente dall'averla conosciuta dalla famiglia o dopo...
Shalom
Sì sì sono d'accordo, ho parlato delle mie conoscenze e di quello che vedo su internet...
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| 08/01/2020 09:02 |
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Io però mi chiedo una cosa: cosa spinge una persona a dissociarsi sapendo poi come verrebbero a cambiare i rapporti con la propria famiglia Tdg? Non sarebbe meglio che uno non frequentasse più le adunanze e non predicasse più così diventa inattivo e i rapporti non cambiano?
Perché magari essendo ancora Tdg seppur inattivo viene comunque controllato dalla congregazione e quindi avrebbe più probabilità di venire disassociato facesse qualcosa che non è in linea con la religione?
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| 08/01/2020 09:16 |
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domeci, 08/01/2020 00.08:
Non lo fa... Vero.
Ma guarda che io non sto dicendo che è una esclusiva dei tdg.
E' una caratteristica di tutte le religioni.
Nessuna famiglia cattolica, evangelica, testimone di Geova, ortodossa, direbbe al proprio figlio:
"Figlio mio, prima di battezzarti o cresimarti, fai un' esperienza in altre chiese e poi decidi tu se stare da loro o tornare da noi".
Quindi è una caratteristica di tutte le religioni.
Ripeto, il raffronto tra la Verità e la falsità si fa unicamente confrontando la Bibbia con gli insegnamenti umani delle varie chiese
[Modificato da Aquila-58 08/01/2020 09:17] |
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| 08/01/2020 09:21 |
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Rodolphe1988, 08/01/2020 09.02:
Io però mi chiedo una cosa: cosa spinge una persona a dissociarsi sapendo poi come verrebbero a cambiare i rapporti con la propria famiglia Tdg? Non sarebbe meglio che uno non frequentasse più le adunanze e non predicasse più così diventa inattivo e i rapporti non cambiano?
Perché magari essendo ancora Tdg seppur inattivo viene comunque controllato dalla congregazione e quindi avrebbe più probabilità di venire disassociato facesse qualcosa che non è in linea con la religione?
Rodolfo, dissociarsi dalla Congregazione Cristiana è un diritto.
Se uno non è più d' accordo con le dottrine dei testimoni di Geova, è giusto che si dissoci.
Succedeva anche nel I secolo: alcuni si dissociarono e uscirono dalla Congregazione Cristiana, Giovanni ne parla in 1 Giovanni 2:18-19.
Certo, chi si dissocia è perché prende una decisione drastica e non vuole più avere nulla a che fare con la Congregazione Cristiana, altrimenti diverrebbe inattivo e, pur restando testimone di Geova, sparirebbe non frequentando più le adunanze e non andando più a predicare...sarebbe in sostanza fuori dal giro
Potrebbe anche prendere in giro gli anziani (che ogni tanto andranno a trovarlo), dicendo che non ha nessuna relazione amorosa (quando invece ce l' ha), certo non potrà prendere in giro Geova
[Modificato da Aquila-58 08/01/2020 09:24] |
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| 08/01/2020 09:23 |
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Aquila-58, 08/01/2020 09.21:
Rodolfo, dissociarsi dalla Congregazione Cristiana è un diritto.
Se uno non è più d' accordo con le dottrine dei testimoni di Geova, è giusto che si dissoci.
Succedeva anche nel I secolo: alcuni si dissociarono e uscirono dalla Congregazione Cristiana, Giovanni ne parla in 1 Giovanni 2:18-19.
Certo, chi si dissocia è perché prende una decisione drastica e non vuole più avere nulla a che fare con la Congregazione Cristiana, altrimenti diverrebbe inattivo...
Infatti è quello che dico anche io... |
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| 08/01/2020 09:26 |
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Rodolphe1988, 08/01/2020 09.23:
Infatti è quello che dico anche io...
finisci a leggere il mio post, ho fatto delle aggiunte e tu sei velocissimo nel rispondere, peggio di un fulmine
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| 08/01/2020 09:26 |
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Aquila-58, 08/01/2020 09.21:
Rodolfo, dissociarsi dalla Congregazione Cristiana è un diritto.
Se uno non è più d' accordo con le dottrine dei testimoni di Geova, è giusto che si dissoci.
Succedeva anche nel I secolo: alcuni si dissociarono e uscirono dalla Congregazione Cristiana, Giovanni ne parla in 1 Giovanni 2:18-19.
Certo, chi si dissocia è perché prende una decisione drastica e non vuole più avere nulla a che fare con la Congregazione Cristiana, altrimenti diverrebbe inattivo e, pur restando testimone di Geova, sparirebbe non frequentando più le adunanze e non andando più a predicare...sarebbe in sostanza fuori dal giro
Potrebbe anche prendere in giro gli anziani (che ogni tanto andranno a trovarlo), dicendo che non ha nessuna relazione amorosa (quando invece ce l' ha), certo non potrà prendere in giro Geova
Eh appunto 😅 |
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| 08/01/2020 09:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 646 | Città: CATANZARO | Età: 50 | |
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barnabino, 08/01/2020 01.03:
Domeci, dunque per te ci si dovrebbe battezzare a quanti anni? Perché pare che chi cresce in una famiglia di testimoni di Geova dovrebbe aspettare di arrivare sulla trentina...
Shalom
Ad un'età alla quale è in grado di valutare bene la scelta, magari dopo i 18..20 anni. Non certo nella fase adolescenziale in cui tutto ci sembra possibile e spesso sottovalutiamo le cose.
Tu faresti sposare una figlio/a a 15 anni perchè ti dice che la persona di cui è innamorato/a è l'amore della sua vita? Consiglieresti di diventare genitore ad un ragazzo adolescente?
A quell'età si vive di "impulsi" e raramente si ha la maturità di valutare bene le conseguenze!
Ad esempio bisogna comprendere a pieno ciò che succede nel caso si cambiasse idea per qualsiasi motivo. Dovremmo capire che una persona potrebbe restare un buon cristiano pur disapprovando alcune pratiche della sua fede e per questo decidere di non farne più parte.
Tu mi dirai che è libero di farlo ma io ti rispondo che è libero di farlo pagando un prezzo... siamo sicuri che a 14 anni sia così maturo da capire cosa significa pagare quel prezzo? Non credo!
Attenzione, quello che dico vale per tutte le fedi... in ognuna c'è un prezzo da pagare anche se diverso da fede a fede.
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| 08/01/2020 09:49 |
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| | | OFFLINE | | Post: 646 | Città: CATANZARO | Età: 50 | |
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Aquila-58, 08/01/2020 09.16:
E' una caratteristica di tutte le religioni.
Nessuna famiglia cattolica, evangelica, testimone di Geova, ortodossa, direbbe al proprio figlio:
"Figlio mio, prima di battezzarti o cresimarti, fai un' esperienza in altre chiese e poi decidi tu se stare da loro o tornare da noi".
Quindi è una caratteristica di tutte le religioni.
Ripeto, il raffronto tra la Verità e la falsità si fa unicamente confrontando la Bibbia con gli insegnamenti umani delle varie chiese
Certo... è quello che ho detto. 😏
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| 08/01/2020 11:00 |
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domeci, 08/01/2020 00.17:
Credi invece che tra i cattolici veri e sinceri trovi ladri da cui guardarti le spalle?
Se pensi questo hai dei pregiudizi forse proprio perché non hai mai conosciuto altro che non siano tdg.
Da buon figlio fai bene a seguire i consigli e le guide dei tuoi genitori che sicuramente ti hanno indirizzato verso la strada migliore secondo loro.
Lo stesso accade nelle famiglie cattoliche o evangeliche... Nessun genitore vorrebbe il male per i figli.
Diciamo che tu stai bene nella comunità dei tdg ma non sai cosa c'è fuori, magari scopriresti che la tua comunità è ancora meglio di come la stai vedendo ora....o magari scopriresti che qualche punto di vista diverso lo senti più tuo. Ovviamente parliamo solo di approfindimenti che poi messi su una bilancia ti portano a fare la tua scelta.
Quello che dico a te lo direi a qualsiasi persona di qualsiasi fede religiosa, sai quante volte ho zittito amici che dicevano fesserie sul conto dei tdg? (mia madre è tdg) Ma prima di dirr che fossero fesserie ho fatto i miei approfondimenti....
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| 08/01/2020 11:34 |
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domeci, 08/01/2020 00.17:
Credi invece che tra i cattolici veri e sinceri trovi ladri da cui guardarti le spalle?
Se pensi questo hai dei pregiudizi forse proprio perché non hai mai conosciuto altro che non siano tdg.
Da buon figlio fai bene a seguire i consigli e le guide dei tuoi genitori che sicuramente ti hanno indirizzato verso la strada migliore secondo loro.
Lo stesso accade nelle famiglie cattoliche o evangeliche... Nessun genitore vorrebbe il male per i figli.
Diciamo che tu stai bene nella comunità dei tdg ma non sai cosa c'è fuori, magari scopriresti che la tua comunità è ancora meglio di come la stai vedendo ora....o magari scopriresti che qualche punto di vista diverso lo senti più tuo. Ovviamente parliamo solo di approfindimenti che poi messi su una bilancia ti portano a fare la tua scelta.
Quello che dico a te lo direi a qualsiasi persona di qualsiasi fede religiosa, sai quante volte ho zittito amici che dicevano fesserie sul conto dei tdg? (mia madre è tdg) Ma prima di dirr che fossero fesserie ho fatto i miei approfondimenti....
domeci, 08/01/2020 00.17:
Credi invece che tra i cattolici veri e sinceri trovi ladri da cui guardarti le spalle?
Se pensi questo hai dei pregiudizi forse proprio perché non hai mai conosciuto altro che non siano tdg.
Non ho detto che non ci sono cattolici veri e sinceri.
Ho detto che i mezzo ai Tdg mi sento al sicuro anche se dovessi conoscere nessuno . Ovviamente ci sono le mele marcie anche tra di noi, ma generalmente non ho paura che nessuno mi rubi niente o che qualche Tdg si alzi all'improvviso e spari tutti. Geova l'aveva detto che il suo sarebbe stato un "popolo libero" (Giac. 2:12)
Da buon figlio fai bene a seguire i consigli e le guide dei tuoi genitori che sicuramente ti hanno indirizzato verso la strada migliore secondo loro.
Lo stesso accade nelle famiglie cattoliche o evangeliche... Nessun genitore vorrebbe il male per i figli.
Questo non lo metto in dubbio.
Però se chiedessi a un ragazzo cattolico perché è cattolico cosa mi risponderebbe? (Già fatto e generalmente dicono che seguono la religione dei genitori)
Se chiedessi a un ragazzo Tdg perché è Tdg cosa mi risponderebbe? È vero anche un ragazzo Tdg potrebbe dirti che lo fa solo per i genitori, ma questo è RARO. Generalmente loro ti risponderanno con le Scritture. Questo perché proprio come Timoteo che era cresciuto nella verità, ma è stato "persuaso a credere" in essa anche i giovani Tdg sono stati "persuasi a credere" a motivo di argomenti biblici convincenti. (2 Tim. 3:14)
Diciamo che tu stai bene nella comunità dei tdg ma non sai cosa c'è fuori, magari scopriresti che la tua comunità è ancora meglio di come la stai vedendo ora....o magari scopriresti che qualche punto di vista diverso lo senti più tuo. Ovviamente parliamo solo di approfindimenti che poi messi su una bilancia ti portano a fare la tua scelta.
Io vedo già come si sta fuori dai Tdg visto che tutti i giorni vado a scuola e quindi in un altra "comunità" (son quasi tutti cattolici e qualche ateo). Nella mia classe i cattolici dicono parolacce, bestemmiano, mentono, parlano di cose immorali, litigano fra di loro, pettegolano ecc. Atteggiamenti che quindi riflettono "le opere della carne". Hanno diviso la classe e non siamo un gruppo unito.
Nella congregazione Cristiana siamo molto di più che in una classe di poche persone eppure riusciamo a evitare generalmente questi atteggiamenti e a essere un popolo unito proprio perché c'è l'influenza dello spirito di Dio. Altrimenti tutto questo non sarebbe possibile.
Quello che dico a te lo direi a qualsiasi persona di qualsiasi fede religiosa, sai quante volte ho zittito amici che dicevano fesserie sul conto dei tdg? (mia madre è tdg) Ma prima di dirr che fossero fesserie ho fatto i miei approfondimenti....
E fai bene, anche io ho letto articoli apostati e ho approfondito. |
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| 08/01/2020 11:40 |
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domeci, 08/01/2020 00.22:
Esatto... Possibilmente parlando con persone che sanno quello che dicono e facendo ricerche ovunque, non solo sulle pubblicazioni della propria fede religiosa. Se chiedo all'oste com'è il suo vino cosa credi mi dica?
I cattolici convertiti ai tdg hanno fatto proprio questo e poi hanno scelto in modo libero la loro strada. 😉
Ho fatto ricerche ovunque, non solo nelle pubblicazioni (che comunque non capisco perché dovrei evitare come la peste se gli argomenti sono validi).
E comunque la Bibbia da una serie di principi guida che ti portano a identificare la vera religione, come quello di predicare la buona notizia del Regno, parlare tutti concordemente, riunirsi regolarmente, espellere i peccatori impenitenti...
Già da questi 4 non ho un ampia scelta... |
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| 08/01/2020 11:41 |
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johnny01, 08/01/2020 11.34:
E fai bene, anche io ho letto articoli apostati e ho approfondito.
La società attuale fa schifo in generale, mio nipote che fa la seconda superiore oltre che essere il più bravo della classe nello studio è l'unico che ha 10 in condotta e tutti i professori adesso delle superiori, prima delle medie, prima ancora delle elementari, facevano e fanno i complimenti a mia sorella e mio cognato per l'educazione che hanno insegnato a mio nipote (loro figlio), in classe di mio nipote ne fanno di cotte e di crude e sono sia atei che agnostici che cattolici.
Mio nipote è agnostico e viene da una famiglia dapprima cattolica, in seguito venuta atea eppure è un ragazzo esemplare, quindi non conta la religione, conta come si viene cresciuti. |
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| 08/01/2020 11:43 |
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domeci, 08/01/2020 00.42:
... E chi lo dice che bisogna appartenere ad un gruppo o ad un altro per essere un buon cristiano?
Esiste una fonte unica che è la bibbia, esiste una nostra fede, esiste un dono di Dio che è il nostro cervello ed esiste la nostra coscienza...
E la fonte unica che è la Bibbia ti dice di non trascurare le adunanze e di avere amore "per l'intera associazione di fratelli" (1 Pietro 2:17)
Vedi tu.. [Modificato da johnny01 08/01/2020 11:44] |
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| 08/01/2020 11:49 |
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domeci, 08/01/2020 09.48:
Ad un'età alla quale è in grado di valutare bene la scelta, magari dopo i 18..20 anni. Non certo nella fase adolescenziale in cui tutto ci sembra possibile e spesso sottovalutiamo le cose.
Tu faresti sposare una figlio/a a 15 anni perchè ti dice che la persona di cui è innamorato/a è l'amore della sua vita? Consiglieresti di diventare genitore ad un ragazzo adolescente?
A quell'età si vive di "impulsi" e raramente si ha la maturità di valutare bene le conseguenze!
Ad esempio bisogna comprendere a pieno ciò che succede nel caso si cambiasse idea per qualsiasi motivo. Dovremmo capire che una persona potrebbe restare un buon cristiano pur disapprovando alcune pratiche della sua fede e per questo decidere di non farne più parte.
Tu mi dirai che è libero di farlo ma io ti rispondo che è libero di farlo pagando un prezzo... siamo sicuri che a 14 anni sia così maturo da capire cosa significa pagare quel prezzo? Non credo!
Attenzione, quello che dico vale per tutte le fedi... in ognuna c'è un prezzo da pagare anche se diverso da fede a fede.
È assurdo paragonare l'amore per Dio a degli "impulsi"... Io a 15 anni ero pienamente consapevole di quello che stavo facendo. |
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| 08/01/2020 11:50 |
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Rodolphe1988, 08/01/2020 11.41:
La società attuale fa schifo in generale, mio nipote che fa la seconda superiore oltre che essere il più bravo della classe nello studio è l'unico che ha 10 in condotta e tutti i professori adesso delle superiori, prima delle medie, prima ancora delle elementari, facevano e fanno i complimenti a mia sorella e mio cognato per l'educazione che hanno insegnato a mio nipote (loro figlio), in classe di mio nipote ne fanno di cotte e di crude e sono sia atei che agnostici che cattolici.
Mio nipote è agnostico e viene da una famiglia dapprima cattolica, in seguito venuta atea eppure è un ragazzo esemplare, quindi non conta la religione, conta come si viene cresciuti.
Si è vero, ma come hai detto tu "la società attuale fa schifo in generale". Ecco, io questo schifo invece non lo vedo nella Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Ovunque vada, chiunque conosca. |
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| 08/01/2020 11:52 |
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johnny01, 08/01/2020 11.50:
Si è vero, ma come hai detto tu "la società attuale fa schifo in generale". Ecco, io questo schifo invece non lo vedo nella Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova. Ovunque vada, chiunque conosca.
Sei fortunato 😏 |
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