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Il battesimo: è per tutti a qualsiasi età?

Ultimo Aggiornamento: 17/02/2020 19:13
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08/01/2020 12:35
 
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Caro Rodolfo,


Sei fortunato 😏



Non è questione di fortuna, ma il risultato dello sforzo di mettere in pratica nella propria vita i principi della Bibbia, a livello sia personale che di congregazione. Questo senza essere perfetti.

Shalom
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08/01/2020 12:51
 
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barnabino, 08/01/2020 12.35:

Caro Rodolfo,


Sei fortunato 😏



Non è questione di fortuna, ma il risultato dello sforzo di mettere in pratica nella propria vita i principi della Bibbia, a livello sia personale che di congregazione. Questo senza essere perfetti.

Shalom

Sì ma siccome si fa parte tutti di questa società capiterà sempre di avere a che fare con chi non segue i principi biblici e secondo me una persona che è abituata ad avere a che fare con certa gente è più preparata ad affrontare i problemi rispetto magari a chi vive in una comunità chiusa dove tutti la pensano allo stesso modo...
[Modificato da Rodolphe1988 08/01/2020 12:51]
08/01/2020 13:02
 
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Re:
Rodolphe1988, 08/01/2020 12.51:

Sì ma siccome si fa parte tutti di questa società capiterà sempre di avere a che fare con chi non segue i principi biblici e secondo me una persona che è abituata ad avere a che fare con certa gente è più preparata ad affrontare i problemi rispetto magari a chi vive in una comunità chiusa dove tutti la pensano allo stesso modo...




qindi per te meglio se si vive in mezzo a gente senza scrupoli dove ci si abitua a guardarsi le spalle, così ci si allena alla sopravvivenza...

beh..anche queto è un punto di vista particolare...un po pessimistico se vogliamo... della serie 'meglio abituarci al peggio'

😊
08/01/2020 13:11
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 08/01/2020 13.02:




qindi per te meglio se si vive in mezzo a gente senza scrupoli dove ci si abitua a guardarsi le spalle, così ci si allena alla sopravvivenza...

beh..anche queto è un punto di vista particolare...un po pessimistico se vogliamo... della serie 'meglio abituarci al peggio'

😊

Non si può scegliere, la società è questa e non si può di certo vivere chiusi in casa o in una campana di vetro, le esperienze fanno una persona, la formano e la fanno maturare...
Con una persona apparentemente puoi decidere che tipo di rapporto averci, ma ci sono relazioni che non puoi controllare come con i vicini di casa, con le persone che incontri per strada, che incontri in qualsiasi luogo pubblico si frequenti, con i colleghi di lavoro o datore di lavoro, e fra tutte queste persone sicuramente c'è chi non segue i principi biblici... Quindi una persona deve essere pronta e abbastanza matura da sapersi comportare...
08/01/2020 13:17
 
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Con tutta questa varietà di comportamento non resta che affidarsi ad un grande insegnante.. che sappia dare indicazioni su come comportarsi con il prossimo..
Molti l’hanno individuato nel Cristo e a quanto pare riescono a gestire bene gli eventuali
conflitti di personalità..
questione di scelte ragionate 😊
08/01/2020 13:18
 
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Caro Rodolfo,

Noi non viviamo in una comunità chiusa, lavoriamo otto ore al giorno, andiamo a scuola, a fare la spesa, al cinema, sui bus... forse confondi con gli amish! Però quando siamo con i nostri fratelli ci sentiamo al sicuro, perché sappiamo che benché imperfetti come noi, come noi si sforzano di piacere a Dio.

Shalom
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08/01/2020 13:20
 
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Giandujotta.50, 08/01/2020 13.17:

Con tutta questa varietà di comportamento non resta che affidarsi ad un grande insegnante.. che sappia dare indicazioni su come comportarsi con il prossimo..
Molti l’hanno individuato nel Cristo e a quanto pare riescono a gestire bene gli eventuali
conflitti di personalità..
questione di scelte ragionate 😊

Noi possiamo seguire alla lettera i principi biblici ma nella vita capiterà sicuramente che avremo a che fare con persone cattive, purtroppo non si può vivere credendo che tutti credano in Dio e seguano la sua parola... Il problema non siamo noi ma sono gli altri... Ed è a causa degli altri che spesso noi stiamo male purtroppo...
08/01/2020 13:21
 
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barnabino, 08/01/2020 13.18:

Caro Rodolfo,

Noi non viviamo in una comunità chiusa, lavoriamo otto ore al giorno, andiamo a scuola, a fare la spesa, al cinema, sui bus... forse confondi con gli amish! Però quando siamo con i nostri fratelli ci sentiamo al sicuro, perché sappiamo che benché imperfetti come noi, come noi si sforzano di piacere a Dio.

Shalom

Si ho capito forse mi sono espresso male
[Modificato da Rodolphe1988 08/01/2020 13:21]
08/01/2020 13:28
 
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Rodolfo ma davvero pensi che i tdG credono di vivere sulla luna?
😊
Suvvia.... i tdG conoscono bene il mondo che li circonda.. proprio per questo quando è possibile stanno tra loro per rilassarsi .. ma di certo non smettono di trattare il prossimo secondo i principi cristiani.. e questi in genere aiutano a sopravvivere anche in un mondo di gente che quei principi disconosce e li sbeffeggia ..
08/01/2020 13:36
 
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Giandujotta.50, 08/01/2020 13.28:

Rodolfo ma davvero pensi che i tdG credono di vivere sulla luna?
😊
Suvvia.... i tdG conoscono bene il mondo che li circonda.. proprio per questo quando è possibile stanno tra loro per rilassarsi .. ma di certo non smettono di trattare il prossimo secondo i principi cristiani.. e questi in genere aiutano a sopravvivere anche in un mondo di gente che quei principi disconosce e li sbeffeggia ..

Io sto solo sottolineando che la maggior parte della società attuale disconosce i principi biblici e li sbeffeggia e quelli che ci rimettono alla fine sono sempre le persone per bene... Tutto qui ma io non ho nulla contro i Testimoni di Geova 😏
08/01/2020 13:47
 
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Re:
Rodolphe1988, 08/01/2020 13.36:

Io sto solo sottolineando che la maggior parte della società attuale disconosce i principi biblici e li sbeffeggia e quelli che ci rimettono alla fine sono sempre le persone per bene... Tutto qui ma io non ho nulla contro i Testimoni di Geova 😏



Oh! Quindi anche tu sei d’accordo che sia meglio vivere il più possibile insieme a persone che si sforzano di sostenere i principi cristiani!
Assolutamente ragionevole! [SM=g8920]


08/01/2020 13:58
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 08/01/2020 13.47:



Oh! Quindi anche tu sei d’accordo che sia meglio vivere il più possibile insieme a persone che si sforzano di sostenere i principi cristiani!
Assolutamente ragionevole! [SM=g8920]



😇
08/01/2020 14:12
 
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Re: Re:
Giandujotta.50, 08/01/2020 13.47:



Oh! Quindi anche tu sei d’accordo che sia meglio vivere il più possibile insieme a persone che si sforzano di sostenere i principi cristiani!
Assolutamente ragionevole! [SM=g8920]





Io sono d'accordo con questa affermazione. Tutti noi cerchiamo di stare sereni il più possibile.
Sai cos'è invece che mi fa restare male quando parlo con qualche tdg?
Ho un collega di lavoro che è un'anziano dei tdg che ha una figlie coetanea di mia figlia, qualche anno fa confrontandoci su alcune questioni mi ha detto che lui evita che la figlia frequenti le persone del mondo se non necessario, ad esempio evita di mandare la figlia a casa di amichetti se non richiesdto per attività di studio scolastico.
Al che gli domandai: quindi se io invitassi tua figlia a giocare a casa mia con mia figlia tu cosa diresti? Lui mi ha risposto che non la manderebbe perchè mia figlia è una persona del mondo e potrebbe avere comportamenti non cristiani. Le bambine all'epoca avevano 10 anni circa!!!
Io non capisco questa mania esagerata di separarsi dal "mondo" dividendo quelli dentro, che sono i tdg, da quelli fuori che sono "quelli del mondo" ed attribuendo a questi ultimi, con fare assolutamente prevenuto, la fama di potenziali rischi. E' ovvio che la figlia guarderà con diffidenza quelli del mondo...
08/01/2020 14:25
 
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Re: Re: Re:
domeci, 08.01.2020 14:12:



Io sono d'accordo con questa affermazione. Tutti noi cerchiamo di stare sereni il più possibile.
Sai cos'è invece che mi fa restare male quando parlo con qualche tdg?
Ho un collega di lavoro che è un'anziano dei tdg che ha una figlie coetanea di mia figlia, qualche anno fa confrontandoci su alcune questioni mi ha detto che lui evita che la figlia frequenti le persone del mondo se non necessario, ad esempio evita di mandare la figlia a casa di amichetti se non richiesdto per attività di studio scolastico.
Al che gli domandai: quindi se io invitassi tua figlia a giocare a casa mia con mia figlia tu cosa diresti? Lui mi ha risposto che non la manderebbe perchè mia figlia è una persona del mondo e potrebbe avere comportamenti non cristiani. Le bambine all'epoca avevano 10 anni circa!!!
Io non capisco questa mania esagerata di separarsi dal "mondo" dividendo quelli dentro, che sono i tdg, da quelli fuori che sono "quelli del mondo" ed attribuendo a questi ultimi, con fare assolutamente prevenuto, la fama di potenziali rischi. E' ovvio che la figlia guarderà con diffidenza quelli del mondo...



Sono scelte personali e non tutti i TdG fanno così. Qui si parla dei TdG come organizzazione, non di singole persone prese come esempio

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
08/01/2020 14:53
 
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Re: Re: Re:
domeci, 08/01/2020 14.12:



Io sono d'accordo con questa affermazione. Tutti noi cerchiamo di stare sereni il più possibile.
Sai cos'è invece che mi fa restare male quando parlo con qualche tdg?
Ho un collega di lavoro che è un'anziano dei tdg che ha una figlie coetanea di mia figlia, qualche anno fa confrontandoci su alcune questioni mi ha detto che lui evita che la figlia frequenti le persone del mondo se non necessario, ad esempio evita di mandare la figlia a casa di amichetti se non richiesdto per attività di studio scolastico.
Al che gli domandai: quindi se io invitassi tua figlia a giocare a casa mia con mia figlia tu cosa diresti? Lui mi ha risposto che non la manderebbe perchè mia figlia è una persona del mondo e potrebbe avere comportamenti non cristiani. Le bambine all'epoca avevano 10 anni circa!!!
Io non capisco questa mania esagerata di separarsi dal "mondo" dividendo quelli dentro, che sono i tdg, da quelli fuori che sono "quelli del mondo" ed attribuendo a questi ultimi, con fare assolutamente prevenuto, la fama di potenziali rischi. E' ovvio che la figlia guarderà con diffidenza quelli del mondo...

Ecco vedi quello che dico io?
08/01/2020 15:04
 
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Caro Rodolfo,


Ecco vedi quello che dico io?



Non capisco il senso del ragionamento. Stai dicendo che un testimone di Geova, che già frequenta persone con idee differenti dalla sue e spesso "malvage" (dal punto di vista biblico) a scuole e sul lavoro per molte ore al giorno dovrebbe anche frequentarle durante il suo tempo libero? E che senso avrebbe? Perdonami, ma tu nel tuo tempo libero frequenti i tuoi amici con cui stai bene o frequenti persone con cui non hai nulla o poco in comune? Quello di domeci è un ragionamento che non sta proprio in piedi.

Ma cosa c'entra con l'età del battesimo? Chiedo perché non ho ben seguito il ragionamento e mi pare che c'entri poco.

Shalom
[Modificato da barnabino 08/01/2020 15:05]
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08/01/2020 15:08
 
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Re: Re: Re:
domeci, 08/01/2020 14.12:



Io sono d'accordo con questa affermazione. Tutti noi cerchiamo di stare sereni il più possibile.
Sai cos'è invece che mi fa restare male quando parlo con qualche tdg?
Ho un collega di lavoro che è un'anziano dei tdg che ha una figlie coetanea di mia figlia, qualche anno fa confrontandoci su alcune questioni mi ha detto che lui evita che la figlia frequenti le persone del mondo se non necessario, ad esempio evita di mandare la figlia a casa di amichetti se non richiesdto per attività di studio scolastico.
Al che gli domandai: quindi se io invitassi tua figlia a giocare a casa mia con mia figlia tu cosa diresti? Lui mi ha risposto che non la manderebbe perchè mia figlia è una persona del mondo e potrebbe avere comportamenti non cristiani. Le bambine all'epoca avevano 10 anni circa!!!
Io non capisco questa mania esagerata di separarsi dal "mondo" dividendo quelli dentro, che sono i tdg, da quelli fuori che sono "quelli del mondo" ed attribuendo a questi ultimi, con fare assolutamente prevenuto, la fama di potenziali rischi. E' ovvio che la figlia guarderà con diffidenza quelli del mondo...



Sono scelte personali.

Io ho tre figli, anziano e bla bla bla e scoraggio che i miei figli escano spesso con i compagni non TdG.
"Scoraggio" nel senso che cercavo per loro le occasioni per farli divertire con altri TdG ma se capita di uscire con compagni non TdG non faccio storie.
Infatti a volte vanno a casa dei compagni di scuola, vanno al cinema, etc.
Quello che cerco di scoraggiare è la frequentazione assidua o addirittura esclusiva di amici non TdG.
Inoltre questo lo facevo quando erano bambini ma già a 13-14 anni lasciavo che fossero loro a decidere, salvo ricordare loro come comportarsi ed a cosa prestare attenzione.

Altri genitori magari sono più rigidi o selettivi ed altri sono di manica più larga.
Dipende sempre dalla loro personalità e dalla personalità dei propri figli.

Ad esempio con un figlio che si lascia facilmente influenzare e che non ha tanta autodisciplina, cerco di evitare che si accompagni con amici eccessivamente "vivaci", viceversa con un ragazzo di carattere forte e che non si vergogna di andare controcorrente quando occorre, mi sento più tranquillo e magari gli permetto anche orari di rientro più "notturni"..

Non esiste una regola, ma solo un principio: "le cattive compagnie corrompono le utili abitudini"...poi ognuno decide quali sono le compagnie cattive e quali sono le utili abitudini a rischio di corruzione...

[Modificato da TeoTerrone 08/01/2020 15:11]




**************************************************
2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco.....
08/01/2020 15:14
 
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Re:
barnabino, 08/01/2020 15.04:

Caro Rodolfo,


Ecco vedi quello che dico io?



Non capisco il senso del ragionamento. Stai dicendo che un testimone di Geova, che già frequenta persone con idee differenti dalla sue e spesso "malvage" (dal punto di vista biblico) a scuole e sul lavoro per molte ore al giorno dovrebbe anche frequentarle durante il suo tempo libero? E che senso avrebbe? Perdonami, ma tu nel tuo tempo libero frequenti i tuoi amici con cui stai bene o frequenti persone con cui non hai nulla o poco in comune? Quello di domeci è un ragionamento che non sta proprio in piedi.

Ma cosa c'entra con l'età del battesimo? Chiedo perché non ho ben seguito il ragionamento e mi pare che c'entri poco.

Shalom



Perdonami Barnabino, posso capire il tuo ragionamento se riferito ad un adulto. Non lo capisco affatto quando parliamo di bambini che stanno bene con gli altri bambini a prescindere dalla loro religione o colore della pelle o modi di vestire o altro... Perchè far crescere un bambino in questo modo prevenuto? Quando sarà adulto distinguerà la gente da frequentare da quella da non frequentare, ora lasciamogli frequentare i bambini a prescindere dalla loro fede religiosa. Ovviamente sempre se non corre rischi reali.
Deduco dal tuo ragionamento che il pensiero del mio collega anziano è un pensiero assai diffuso, in effetti lui mi aveva suggerito di leggere un libricino, di cui non ricordo il nome, sul quale erano ben spiegati i motivi delle sue scelte.
08/01/2020 15:18
 
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Re: Re: Re: Re:
TeoTerrone, 08/01/2020 15.08:



Sono scelte personali.

Io ho tre figli, anziano e bla bla bla e scoraggio che i miei figli escano spesso con i compagni non TdG.
"Scoraggio" nel senso che cercavo per loro le occasioni per farli divertire con altri TdG ma se capita di uscire con compagni non TdG non faccio storie.
Infatti a volte vanno a casa dei compagni di scuola, vanno al cinema, etc.
Quello che cerco di scoraggiare è la frequentazione assidua o addirittura esclusiva di amici non TdG.
Inoltre questo lo facevo quando erano bambini ma già a 13-14 anni lasciavo che fossero loro a decidere, salvo ricordare loro come comportarsi ed a cosa prestare attenzione.

Altri genitori magari sono più rigidi o selettivi ed altri sono di manica più larga.
Dipende sempre dalla loro personalità e dalla personalità dei propri figli.

Ad esempio con un figlio che si lascia facilmente influenzare e che non ha tanta autodisciplina, cerco di evitare che si accompagni con amici eccessivamente "vivaci", viceversa con un ragazzo di carattere forte e che non si vergogna di andare controcorrente quando occorre, mi sento più tranquillo e magari gli permetto anche orari di rientro più "notturni"..

Non esiste una regola, ma solo un principio: "le cattive compagnie corrompono le utili abitudini"...poi ognuno decide quali sono le compagnie cattive e quali sono le utili abitudini a rischio di corruzione...




Certo, ma questo vale per tutti, a prescindere dalla religione!!!
Secondo te io incoraggio le mie figlie a frequentare gente sregolata?
Le metto in guardia da tutti i rischi ma non dico loro di chiedere alle persone il certificato di battesimo per capire a quale fede appartengono gli amici... sottolineando che se sono cattolici allora è tutto ok altrimenti fate attenzione!
E' come aver paura di prendere un aperitivo con un amico musulmano pensando che si faccia saltare in aria!
08/01/2020 15:20
 
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barnabino, 08/01/2020 15.04:

Caro Rodolfo,


Ecco vedi quello che dico io?



Non capisco il senso del ragionamento. Stai dicendo che un testimone di Geova, che già frequenta persone con idee differenti dalla sue e spesso "malvage" (dal punto di vista biblico) a scuole e sul lavoro per molte ore al giorno dovrebbe anche frequentarle durante il suo tempo libero? E che senso avrebbe? Perdonami, ma tu nel tuo tempo libero frequenti i tuoi amici con cui stai bene o frequenti persone con cui non hai nulla o poco in comune? Quello di domeci è un ragionamento che non sta proprio in piedi.

Ma cosa c'entra con l'età del battesimo? Chiedo perché non ho ben seguito il ragionamento e mi pare che c'entri poco.

Shalom

No no assolutamente Barnabino, dico che seppur siamo selettivi e cerchiamo di avere a che fare con chi vogliamo e riteniamo alla nostra altezza, volere o non volere/che ci piaccia o no, siamo costretti ad avere a che fare pure con gente che purtroppo faremmo a meno o perché sono nel luogo di lavoro o perché sono vicini di casa ecc ecc.
Però sinceramente non è frequentando le persone che la pensano uguale sulla religione che si risolve il problema perché io ho un amico ateo ed un amico cattolico e vado d'accordo con tutti e due e sono ambe due persone oneste, leali e per bene.
Quindi se io usassi come metro di giudizio quello della religione, io dovrei rapportarmi solo con cattolici e mi precluderei di conoscere persone per bene pur non essendo cattoliche, quindi non sarei qui a scrivere con voi che siete Tdg, non avrei un amico ateo...
Io credo che una persona la si debba conoscere indipendentemente dal credo religioso e non è la religione che fa una persona...
Anzi io conosco più atei per bene che cattolici se proprio la devo dire tutta...
Eppure mi rapporto con tutti...

Che cosa c'entra con il battesimo?
Nulla ho risposto ad un post di johnny01 che parlava dei rapporti che ha e ho risposto.
Non mi metto a scrivere a vanvera 🙄
[Modificato da Rodolphe1988 08/01/2020 15:29]
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