 31/08/2020 14:58 |
|
|
Se si ha paura che qualcuno possa dire qualcosa di sbagliato, dovrebbero non fare commentare anche gli interessati, perché possiamo sapere che peccati hanno fatto. Io le adunanze le preparavo lo stesso, ma non potevo partecipare ed era orribile. |
| |
|
| |
| 31/08/2020 14:59 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Wanderlust!, 31/08/2020 14:54:
Infatti non capisco perché commenti no, ma predicazione si. Questa vicenda è successa molti anni fa, ora non ho più alcuna restrizione... Anche gli anziani mi avevano detto di sfruttare il tempo che prima dedicavo agli incarichi allo studio e alla preghiera e di dedicarsi alla predicazione. Comunque non riesco a capire le motivazioni scritturali dietro a tutte queste scelte. Paolo non ha mai detto che alla adunanze chi aveva commesso peccati gravi doveva stare in silenzio.
Quando predichi agli altri predichi anche a te stesso ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
| |
| 31/08/2020 15:15 |
|
|
Caro Wonder,
Infatti non capisco perché commenti no, ma predicazione si
Per diverse ragioni, il commento in adunanza non è essenziale e fondamentalmente è peccando gravemente hai perso la tua libertà di parola, deve trascorrere un po' di tempo per vedere come reagirai alla disciplina, se utilizzi la misericordia per crescere o per lamentarti di non essere onorato davanti agli uomini, cioè se la tua è tristezza davanti a Dio o davanti agli uomini. Predicare ti consente di lodare Geova coltivando la modestia. Una prova di umiltà.
Paolo non ha mai detto che alla adunanze chi aveva commesso peccati gravi doveva stare in silenzio
Non lo sappiamo, certo parla di disciplina dolorosa dunque implicava delle restrizioni, ma capisci che se invece di preoccuparsi del peccato commesso ci si concentra sul non poter ricevere l'onore degli uomini forse il problema non è la disciplina.
Shalom [Modificato da barnabino 31/08/2020 15:18] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 31/08/2020 15:16 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
|
Nella Bibbia più volte si accenna alla “libertà di parola”
1 giov 3:21 per es dice:
21 Miei cari, se il cuore non ci condanna, abbiamo libertà di parola davanti a Dio”
E penso che questo valga anche quando si è nella sala del regno per edificarsi a vicenda e lodare Dio.. |
| |
| 31/08/2020 15:17 |
|
|
Wanderlust!, 31/08/2020 14:58:
Se si ha paura che qualcuno possa dire qualcosa di sbagliato, dovrebbero non fare commentare anche gli interessati, perché possiamo sapere che peccati hanno fatto. Io le adunanze le preparavo lo stesso, ma non potevo partecipare ed era orribile.
Gli interessati non hanno la stessa responsabilità di chi è battezzato.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 31/08/2020 16:00 |
|
|
barnabino, 31/08/2020 15:17:
Gli interessati non hanno la stessa responsabilità di chi è battezzato.
Shalom
Ma hanno libertà di parola? |
| |
| 31/08/2020 16:05 |
|
|
Wanderlust!, 31/08/2020 16:00:
Ma hanno libertà di parola?
Possiamo dire di "sì" in quanto non risultano essere TdG
Stanno solo commentando da esterni se così vogliamo dire
|
| |
| 31/08/2020 16:07 |
|
|
Se commentare é un privilegio andrebbe dato solo ai tdg |
| |
| 31/08/2020 16:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
|
In genere gli interessati che frequentano le adunanze sono stati presentati da chi fa loro lo studio... quindi se non fossero in grado di esprimere concetti ragionevoli chi studia con loro avviserebbe chi conduce lo studio...e questi per evitare imbarazzi, potrebbe non chiamarli...
a tutti è capitato di sentire un commento non condivisibile di un interessato... in genere il conduttore non lo corregge, si limita a dire grazie per il commento...
ma la congregazione che ascolta prende il commento per quello che è, il commento anche se volenteroso, di un non tdG |
| |
| 31/08/2020 16:24 |
|
| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
|
Wanderlust!, 31/08/2020 16:07:
Se commentare é un privilegio andrebbe dato solo ai tdg
Alcune ns. pubblicazioni mettono in evidenza che fare commenti per gli interessati fa parte di un normale percorso di apprendimento delle verità bibliche.
Anche chi è stato ripreso ha bisogno di un percorso per così dire di riabilitazione. La riabilitazione di solito si fa dopo che è passato un pò di tempo dall' incidente , non subito. Infatti in una rivista si dice che chi ha ricevuto una riprensione (ha appena fatto un incidente) trarrà maggior beneficio dalle adunanze semplicemente assistendovi senza dover fare lo sforzo di commentare.
|
| |
| 31/08/2020 16:34 |
|
|
Wanderlust!, 31/08/2020 16:00:
Ma hanno libertà di parola?
Quelli non sono battezzati, sebbene devono rispettare il decoro nel fare i commenti, invece chi ha ricevuto una disciplina per un peccato grave invece è un fratello battezzato che ha delle responsabilità davanti a Dio e davanti alla Congregazione. Chi pecca deve seguire un percorso interiore che lo porta a riacquistare questa libertà di parola, deve passere un ragionevole lasso di tempo, forse qualche mese, per dimostrare che la persona ha accettato la disciplina di Dio e mette in pratica i consigli, solo allora riacquista la libertà di parola davanti alla congregazione. Mi concederai che gli anziani hanno bisogni di un po' tempo prima di capire se hai riacquistato la tua libertà di parola.
Quello che trovo un po' strano è l'atteggiamento, Geova ti ha perdonato, ti concede persino di rappresentare il suo nome in servizio, perché invece concentrarsi sul fare un commento come se fosse quella la cosa più importante dopo aver commesso un peccato grave?
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 31/08/2020 16:47 |
|
|
Caro Wander,
quando siamo messi di fronte alle responsabilità dei propri sbagli viene fuori una parte della nostra personalità, che contribuisce alla nostra identità.
Se come ci ha ricordato Barnabino facciamo come Saul l'errore di preoccuparci maggiormente della nostra reputazione davanti agli uomini invece che della nostra relazione con Geova, beh i risultati saranno disastrosi.
Saul accampò scuse, si giustificò, minimalizzò il suo errore... chiediti se anche tu in fondo non stia facendo lo stesso.
Davide invece disse a Natan "Ho peccato contro Geova", e tutti seppero delle conseguenze del suo errore, per filo e per segno. Ma non fu un problema per Davide la reputazione che aveva davanti agli uomini, lui si preoccupava di ristabilire la propria relazione con Geova.
Tu riesci ad aprire il tuo cuore a Geova in preghiere sincere, descrivendogli i tuoi sentimenti, spiegandogli cosa ritieni che sia giusto o sbagliato, chiedendogli risposte per le cose che non capisci, raccontandogli dei tuoi obiettivi?
È questa la cosa più importante. [Modificato da Hal.9000 31/08/2020 16:51] |
| |
| 31/08/2020 17:47 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
|
Wander, oramai la cosa come hai detto è superata e sono davvero felice di questo...
Non pensarci piu, continua a dare il tuo contribuo di incoraggiamento come sono certa sai fare e come ti leggo spesso qui..
L'esperienza porta a maturare nei ragionamenti e nei comportamenti...fra qualche anno quando penserai a queste cose a questi ragionamenti forse ti verrà da sorrire.
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
| |
| 31/08/2020 18:24 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jwfelix, 31/08/2020 12:51:
OK io fumo e vengo ripreso
Diversi lo sanno perchè magari mi hanno visto o l'hanno saputo in qualche modo
Arriva una W dove si tratta del fumo e io commento: Sì il cristiano non deve fumare
Arrivi tu e dici: Senti da che pulpito arriva la predica
INSOMMA
Wanderlust!, 31/08/2020 12:56:
Ok allora ti propongo un'altro esempio:
Un fratello commette immoralità sessuale (nessuno lo sa).
Al fratello gli viene impedito di commentare.... I fratelli se ne accorgono, la cosa è imbarazzante. Magari se le restrizioni non ci fossero state nessuno avrebbe capito che è stato ripreso privatamente.
Scusa Wander,ma dove lo vedi il problema? Anche se i fratelli sanno che sono stato ripreso privatamente 1)Dagli anziani non sapranno mai perchè e per cosa e 2)anche se lo sapessero pensi che siamo immuni da eventuali riprensioni? Tutti,chi più chi meno,potremmo essere ripresi,ma meglio essere ripresi per potersi poi migliorare piuttosto che non esserlo e rischiare di danneggiare anche altri. Quando una persona viene ripresa,quello che conta è l'atteggiamento,anzichè pensare a me stesso,alla mia riprensione,non pensi sia più utile pensare all'effetto negativo che il mio comportamento potrerbbe avere non solo su me stesso ma anche sui miei fratelli?
|
| |
| 31/08/2020 21:48 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gioele.c, 31/08/2020 18:24:
jwfelix, 31/08/2020 12:51:
OK io fumo e vengo ripreso
Diversi lo sanno perchè magari mi hanno visto o l'hanno saputo in qualche modo
Arriva una W dove si tratta del fumo e io commento: Sì il cristiano non deve fumare
Arrivi tu e dici: Senti da che pulpito arriva la predica
INSOMMA
Scusa Wander,ma dove lo vedi il problema? Anche se i fratelli sanno che sono stato ripreso privatamente 1)Dagli anziani non sapranno mai perchè e per cosa e 2)anche se lo sapessero pensi che siamo immuni da eventuali riprensioni? Tutti,chi più chi meno,potremmo essere ripresi,ma meglio essere ripresi per potersi poi migliorare piuttosto che non esserlo e rischiare di danneggiare anche altri. Quando una persona viene ripresa,quello che conta è l'atteggiamento,anzichè pensare a me stesso,alla mia riprensione,non pensi sia più utile pensare all'effetto negativo che il mio comportamento potrerbbe avere non solo su me stesso ma anche sui miei fratelli?
Qui si ragionava sulle basi scritturali delle restrizioni non sulla riprensione in sé |
| |
| 31/08/2020 22:22 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Wanderlust!, 31/08/2020 21:48:
Qui si ragionava sulle basi scritturali delle restrizioni non sulla riprensione in sé
1 Timoteo 5:20 |
| |
| 31/08/2020 22:34 |
|
|
Sulla riprensione sono d'accordo, sto parlando di restrizioni. |
| |
| 31/08/2020 22:42 |
|
|
Wanderlust!, 31.08.2020 22:34:
Sulla riprensione sono d'accordo, sto parlando di restrizioni.
Tutte le volte che c’è una riprensione giudiziaria, vengono imposte delle restrizioni. Il trasgressore potrà così essere aiutato a fare, da allora in poi, “sentieri diritti” per i suoi piedi (Ebr. 12:13). Al tempo opportuno, quando sarà chiaro che la persona si è ristabilita spiritualmente, le restrizioni verranno tolte.
|
| |
| 31/08/2020 22:46 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.306 | Moderatore | |
|
In che forma si potrebbe attuare 1 Tim 5:20?
|
| |
| 31/08/2020 22:50 |
|
|
Wanderlust!, 31/08/2020 12:39:
Non mi risulta che i ai primi cristiani si dessero restrizioni.
Perchè ti risulta che facessero parti alle adunanze? O che commentassero per alzata di mano? O che ci fosse un conduttore, un lettore, un microfonista?
Non conosciamo tutti i dettagli delle adunanze di quel tempo e non possiamo sapere esattamente cosa accadeva quando una persona veniva disciplinata.
|
| |
|
|
|
|