 29/08/2020 11:39 |
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Wanderlust!, 29/08/2020 11:02:
É interessante però che nonostante la fede sia un frutto dello spirito di Dio secondo la Bibbia può essere scossa dagli apostati.
[........]
forse ci vorrebbe una visione chiara ci cosa è il frutto dello spirito.
Non è qualcosa che ci viene calata dall'altro...
è qualcosa che riusciamo a coltivare se ci lasciamo guidare dallo Spirito Santo che emana dalle Sacre Scritture.
Studiando, accettando e mettendo in pratica gli insegnamenti divini esposti nella Bibbia, produrremo il frutto dello spirito tra i quali c'è la fede...
ma se si smette di occuparci delle cose sacre di Dio e ci distraiamo, i frutti dello spirito possono deteriorarsi fino a scomparire...
non è Dio che ce li toglie, siamo noi che smettiamo di coltivarli
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| 29/08/2020 11:41 |
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Wanderlust!, 29/08/2020 11:02 a. m.:
É interessante però che nonostante la fede sia un frutto dello spirito di Dio secondo la Bibbia può essere scossa dagli apostati. Alcuni discorsi possono indebolire la fede di un cristiano... Ma questo non significa voler chiudere le orecchie a tutto ciò che estraneo dalla nostra visione del mondo?
se tu conosci gli apostati e sai e comprendi che sono mossi da odio e rancore, quanta fiducia pensi di poter riporre in chi si inventa pure presunte e biasimevoli contraddizioni? NOn cesserà mai di crearne,allora perchè perdere tempo con loro una volta compreso le ragioni che li spingono ? Tranne che provi a predicargli come faccio io
Non è ancora giunto il tempo in cui ci sia una società perfetta, una chiesa perfetta, cerchiamo innanzitutto cosa vuole da noi Dio,e di viverlo nella nostra vita a prescindere dagli altri in quanto x gli apostati non gli importa cosa vuole Dio x questi tempi. Essi cercano ora il potere ..continuano ad essere idolatri, ieri era la statua religiosa, oggi è il sistema politico, in quanto delusi da quello religioso , seguono a cercare nell'uomo il loro Dio, per loro stessi, a uso e consumo .
[Modificato da geremia60(2019) 29/08/2020 11:50] |
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| 30/08/2020 01:12 |
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É stato interessante ciò che ha menzionato il fratello nell'ultima parte del congresso. Ha detto: "Alcuni fratelli si turbano perché pensano che ci siano alcuni dettagli che l’organizzazione di Geova non ha capito bene. Può trattarsi della pronuncia del nome di Dio, del significato di quel nome o del significato di un versetto della Bibbia. Si irritano e sono ossessionati da quel dettaglio. E questo li porta ad allontanarsi da Geova"
Alcuni si sono allontanati per questi argomenti...secondo voi quanto sono importanti alcuni dettagli per costruire una fede SOLIDA in Dio? |
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| 30/08/2020 08:04 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 01:12:
É stato interessante ciò che ha menzionato il fratello nell'ultima parte del congresso. Ha detto: "Alcuni fratelli si turbano perché pensano che ci siano alcuni dettagli che l’organizzazione di Geova non ha capito bene. Può trattarsi della pronuncia del nome di Dio, del significato di quel nome o del significato di un versetto della Bibbia. Si irritano e sono ossessionati da quel dettaglio. E questo li porta ad allontanarsi da Geova"
Alcuni si sono allontanati per questi argomenti...secondo voi quanto sono importanti alcuni dettagli per costruire una fede SOLIDA in Dio?
Scusami, se tu instauri un rapporto di amicizia tipo quello tra Davide e Gionatan, pensi che si guardi ai dettagli?
O non piuttosto a sentire un obbligo morale verso il tuo amico?
Se l' amicizia si spezza per un dettaglio, che amicizia è?
Dove è finito l' obbligo morale che sentivi verso il tuo amico, la tua lealtà?
Tutto finito?
Anche io non capisco alcune cose specie dell' A.T., ma questo non può spezzare in alcun modo l' amore che provo per Geova e il rapporto di amicizia che ho instaurato con Lui.
Ricorda la frase del bellissimo cantico conclusivo del Congresso, riguardo a Geova:
"L' AVERTI CONOSCIUTO, QUESTO E' IL TESORO PIU' GRANDE"
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| 30/08/2020 10:21 |
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Aquila-58, 30/08/2020 08:04:
Scusami, se tu instauri un rapporto di amicizia tipo quello tra Davide e Gionatan, pensi che si guardi ai dettagli?
O non piuttosto a sentire un obbligo morale verso il tuo amico?
Se l' amicizia si spezza per un dettaglio, che amicizia è?
Dove è finito l' obbligo morale che sentivi verso il tuo amico, la tua lealtà?
Tutto finito?
Anche io non capisco alcune cose specie dell' A.T., ma questo non può spezzare in alcun modo l' amore che provo per Geova e il rapporto di amicizia che ho instaurato con Lui.
Ricorda la frase del bellissimo cantico conclusivo del Congresso, riguardo a Geova:
"L' AVERTI CONOSCIUTO, QUESTO E' IL TESORO PIU' GRANDE"
Forse non capisco allora bene la guida di Geova e di Cristo. Al congresso si è detto per esempio che Geova ha guidato l'organizzazione già con Jw Broadcasting perché si è dimostrato utile in situazioni del genere e anche con il tema di questo congresso sembra che ci abbia preso nel momento più adatto. Il Corpo Direttivo afferma che non è merito suo ciò che provvede, perché è tutto merito di Geova. Ma Geova come fa a guidare il suo popolo in questo modo se l'ispirazione è finita? |
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| 30/08/2020 10:37 |
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Per “ispirazione” intendiamo, nel nostro caso, L ’intervento divino, per opera dello spirito di Geova, di comunicare direttamente con i profeti, al fine di mettere per iscritto il Testamento di YHWH.
Questa ispirazione può essere più letterale o meno, lasciando in molti casi al profeta la possibilità di utilizzare parole proprie per mettere per iscritto ciò che ha inteso per rivelazione divina, altre volte si tratta invece delle parole testuali di Geova.
Questa opera, questa ispirazione, si è conclusa con il completamento dei libri sacri.
Ma la guida ispirata da Geova, la guida che concede attraverso il suo spirito, quello di Cristo e degli Angeli.... questa guida ispirata non è mai cessata.
Altrimenti Cristo, senza questa guida divina, come farebbe a guidare il popolo che sta raccogliendo nel Nome di YHWH GEOVA? [Modificato da I-gua 30/08/2020 10:38] |
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| 30/08/2020 11:01 |
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Forse non capisco allora bene la guida di Geova e di Cristo
Non è un concetto difficile, non è un concetto magico ma è semplicemente quello che accade a te quando devi prendere una decisione: studi, cerchi di capire come applicare i principi, preghi per avere la guida di Dio e ti affidi a lui nella decisione. La guida non è ispirazione e non è magia, è qualcosa che proviamo tutti, semplicemente noi prendiamo decisioni per noi stessi o la nostra famiglia o congregazione se siamo anziani, lo Schiavo è chiamato alla responsabilità sull'organizzazione, un compito pesante ma che qualcuno deve svolgere e per chi ha fede è impensabile che Dio lo lasci allo sbando. Ovviamente dal punto di vista umano, quello degli apostati, la guida dello spirito è solo fuffa come tutto il resto.
Al congresso si è detto per esempio che Geova ha guidato l'organizzazione già con Jw Broadcasting perché si è dimostrato utile in situazioni del genere e anche con il tema di questo congresso sembra che ci abbia preso nel momento più adatto. Il Corpo Direttivo afferma che non è merito suo ciò che provvede, perché è tutto merito di Geova. Ma Geova come fa a guidare il suo popolo in questo modo se l'ispirazione è finita?
Jw broadcasting è stato una scelta epocale, costosa anche in termini economici. Forse non tutti erano d'accordo... ridurre la tradizionale "carta" con la tradizionale predicazione fatta di Torre di Guardia e opuscoli nelle cassette della posta. La scelta sarà stata difficile, avranno pregato più volte, ridiscusso, chiesto la guida di Dio fino a prendere una (umana) decisione che poteva al momento sembrare prematura e a molti, anche fratelli non è piaciuta e non piace. Col senno di poi si può dire che almeno in questa circostanza è stata una decisione utile, anche se nessuno pensava che potesse esserlo per queste ragioni, non è che nessuno aveva previsto la pandemia.
Ovviamente l'apostata ci vede il caso e fuffa del corpo direttivo, l'uomo di fede ci vede la guida di Dio. Dipende dalla prospettiva.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/08/2020 11:11 |
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barnabino, 30/08/2020 11:01:
Forse non capisco allora bene la guida di Geova e di Cristo
Non è un concetto difficile, non è un concetto magico ma è semplicemente quello che accade a te quando devi prendere una decisione: studi, cerchi di capire come applicare i principi, preghi per avere la guida di Dio e ti affidi a lui nella decisione. La guida non è ispirazione e non è magia, è qualcosa che proviamo tutti, semplicemente noi prendiamo decisioni per noi stessi o la nostra famiglia o congregazione se siamo anziani, lo Schiavo è chiamato alla responsabilità sull'organizzazione, un compito pesante ma che qualcuno deve svolgere e per chi ha fede è impensabile che Dio lo lasci allo sbando. Ovviamente dal punto di vista umano, quello degli apostati, la guida dello spirito è solo fuffa come tutto il resto.
Al congresso si è detto per esempio che Geova ha guidato l'organizzazione già con Jw Broadcasting perché si è dimostrato utile in situazioni del genere e anche con il tema di questo congresso sembra che ci abbia preso nel momento più adatto. Il Corpo Direttivo afferma che non è merito suo ciò che provvede, perché è tutto merito di Geova. Ma Geova come fa a guidare il suo popolo in questo modo se l'ispirazione è finita?
Jw broadcasting è stato una scelta epocale, costosa anche in termini economici. Forse non tutti erano d'accordo... ridurre la tradizionale "carta" con la tradizionale predicazione fatta di Torre di Guardia e opuscoli nelle cassette della posta. La scelta sarà stata difficile, avranno pregato più volte, ridiscusso, chiesto la guida di Dio fino a prendere una (umana) decisione che poteva al momento sembrare prematura e a molti, anche fratelli non è piaciuta e non piace. Col senno di poi si può dire che almeno in questa circostanza è stata una decisione utile, anche se nessuno pensava che potesse esserlo per queste ragioni, non è che nessuno aveva previsto la pandemia.
Ovviamente l'apostata ci vede il caso e fuffa del corpo direttivo, l'uomo di fede ci vede la guida di Dio. Dipende dalla prospettiva.
Shalom
Non è detto che ci sia per forza la guida di Dio perché accade una cosa del genere, chi può dirlo? |
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| 30/08/2020 11:19 |
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Il concetto è... Geova guida il Corpo Direttivo con Jw Broadcasting ma non sempre negli intendimenti? |
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| 30/08/2020 11:20 |
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Geova guida affinché quest'anno ci sia questo tema all'assemblea... Geova guida affinché alle adunanze venga detta la frase di cui proprio abbiamo bisogno... Geova guida i fratelli affinché ci incoraggino quando ne abbiamo bisogno... Però se a te non sembra una guida "magica" come dovrebbe sembrare altrimenti? |
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| 30/08/2020 11:59 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 11:11:
Non è detto che ci sia per forza la guida di Dio perché accade una cosa del genere, chi può dirlo?
Infatti, per gli apostati è tutta fuffa, al massimo un caso, è l'uomo di fede che vede la guida dello spirito. L'apostata non vede la guida dello spirito neppure nella sua vita, per altro, non pensa che lo spirito guidi nulla...
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/08/2020 12:08 |
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barnabino, 30/08/2020 11:59:
Infatti, per gli apostati è tutta fuffa, al massimo un caso, è l'uomo di fede che vede la guida dello spirito. L'apostata non vede la guida dello spirito neppure nella sua vita, per altro, non pensa che lo spirito guidi nulla...
Shalom
Io penso che lo spirito guidi in base a ciò che dice la Bibbia non ad altro.. |
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| 30/08/2020 12:31 |
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Io vedevo il Corpo Direttivo in modo diverso prima di conoscere questo Forum... Ora lo vedo in un certo modo anche per alcuni commenti di fratelli e come hanno sottolineato certe imprecisioni |
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| 30/08/2020 12:37 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 12:08:
Io penso che lo spirito guidi in base a ciò che dice la Bibbia non ad altro..
Non c'è solo quello, abbiamo anche la guida di Cristo: Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose. Abbiamo un soccor6ritore, secondo Gesù. Per gli apostati lo spirito è solo fuffa... non lo sentono nella loro vita, non è strano che non lo vedano nell'organizzazione.
Shalom
[Modificato da barnabino 30/08/2020 12:39] --------------------------------------------------------------------
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| 30/08/2020 12:39 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 11:20 a. m.:
Geova guida affinché quest'anno ci sia questo tema all'assemblea... Geova guida affinché alle adunanze venga detta la frase di cui proprio abbiamo bisogno... Geova guida i fratelli affinché ci incoraggino quando ne abbiamo bisogno... Però se a te non sembra una guida "magica" come dovrebbe sembrare altrimenti?
anche se non sono un tg , in quello che condivido posso partecipare come correligionario.. metti Daniele, quello che gli veniva ispirato non lo capiva .
Come sai dopo la morte degli apostoli non potevano più essere trasmessi quei doni, e tutto era compiuto.
quindi in base a ciò non ci sarebbe stata ulteriore conoscenza , ulteriore profezia
Daniele 12:4; , tieni nascoste queste parole e sigilla il libro sino al tempo della fine. Molti lo studieranno con cura e la conoscenza aumenterà. ( progressivamente, in generale. )
Ora possiamo credere che Dio ci aiuti alla comprensione di quello già scritto?
ci si dovrebbe basare sulle scritture x affermarlo , senza passare da interpretazioni x sostenerlo .
Personalmente non credo che avvenga come nel primo secolo, questo lo riservo solo con il sigillo infuocato sulle fronti degli unti .
Ma questo non impedisce che gli angeli non possano dare un aiuto per promuovere il messaggio dal cielo Apocalisse 18 come facevano prima della pentecoste e dopo . INfatti in apocalisse non vi è Cristo accanto a Giovanni ma un angelo,la classe di Giovanni del tempo della fine tiene accanto angeli, rischiando di adorarla nella veste dei pastori umani.. che diventerebbero individualmente come dei Baal se accadesse
Ora Il come avviene è una misura che io non posso stabilire, se razionale se induzione emotiva, a cui non tutti prestano ascolto , o lo fanno solo nella misura in cui il cuore glielo consente al momento.
[Modificato da geremia60(2019) 30/08/2020 12:40] |
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| 30/08/2020 12:43 |
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barnabino, 30/08/2020 12:37:
Non c'è solo quello, abbiamo anche la guida di Cristo: Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose. Abbiamo un soccor6ritore, secondo Gesù. Per gli apostati lo spirito è solo fuffa... non lo sentono nella loro vita, non è strano che non lo vedano nell'organizzazione.
Shalom
Gesù non ci ha reso chiaro come sarebbe stato con noi |
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| 30/08/2020 12:51 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 12:43:
Gesù non ci ha reso chiaro come sarebbe stato con noi
Indipendentemente da questo dobbiamo avere fede che guida la sua congregazione, altrimenti ci avrebbe mentito e lasciato in balia della semplice interpretazione umana delle Scritture.
Shalom
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| 30/08/2020 12:55 |
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Wanderlust!, 30/08/2020 12:43 p. m.:
Gesù non ci ha reso chiaro come sarebbe stato con noi
come ti avevo commentato, lo fa mediante angeli come in apocalisse con Giovanni
Il soccorritore come doni particolari è andato via con la fine del sistema giudaico o la fine degli apostoli finendo quella epoca o era apostolica .. dopo lo spirito di conoscenza o aiuto si trasmette mediante gli angeli, consideralo un suggerimento se ti può servire a comprendere la diversità del tuo presente |
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| 30/08/2020 13:01 |
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Geremia... forse dovresti lasciare spazio ai testimoni di Geova in questo genere di argomenti, oppure battezzati.
Shalom ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 30/08/2020 13:06 |
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Sinceramente ho cambiato la visione del corpo Direttivo da quando sono in questo forum perché ho visto che anche molti fratelli hanno evidenziato certe loro imprecisioni |
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